Visualizza Versione Completa : Violento Terremoto in Giappone e possibile Tsunami
Danielect
14-03-2011, 22:41
CH francese = Svizzera francese
non sono in Francia ma in Svizzera
Chiedo venia, mi era sfuggito il luogo esatto. Ma resta fermo il mio pensiero sulla Francia.
Danielect
14-03-2011, 22:50
io sono sincero, preferisco una centrale nucleare al polo chimico che vedo benissimo dalla finestra del ces.so ci sono stati 3 grossi incendi negli ultimi 6 mesi.
almeno non dovrei sentire ogni volta quella classica puzza di gas di raffinazione, zolfo ecc ecc che sento ogni volta che apro la finestra :cool:
Si, sono d'accordo con te Davide. Qui in Sicilia abbiamo un esempio lampante di come l'industria petrolchimica possa rovinare l'ambiente. La zona di Augusta-Priolo è meravigliosa, ma invivibile. Basta percorrere l'autostrada Catania-Siracusa per sentire in quel tratto l'odore della devastazione. Ma chi può fare a meno della benzina? E, in primis, sarebbe impensabile per molta gente del posto perdere un lavoro garantito da quelle industrie. Ma nessuno le vuole sotto casa.
Il nucleare è una questione nazionale in un paese come l'Italia molto diviso nella sua storia passata e recente. In un paese che si avvia ad essere federale, certe decisioni vanno prese in modo mirato, con un piano energetico che deve sposarsi anche con il territorio e non con decisioni nette. Io personalmente ho un impianto fotovoltaico. proporrei un referendum, non sul sì o no al nucleare, ma su "volete una centrale nucleare a 10 km da casa vostra?". Secondo te come andrà a finire?
Davide1987
14-03-2011, 22:54
Si, sono d'accordo con te Davide. Qui in Sicilia abbiamo un esempio lampante di come l'industria petrolchimica possa rovinare l'ambiente. La zona di Augusta-Priolo è meravigliosa, ma invivibile. Basta percorrere l'autostrada Catania-Siracusa per sentire in quel tratto l'odore della devastazione. Ma chi può fare a meno della benzina? E, in primis, sarebbe impensabile per molta gente del posto perdere un lavoro garantito da quelle industrie. Ma nessuno le vuole sotto casa.
Il nucleare è una questione nazionale in un paese come l'Italia molto diviso nella sua storia passata e recente. In un paese che si avvia ad essere federale, certe decisioni vanno prese in modo mirato, con un piano energetico che deve sposarsi anche con il territorio e non con decisioni nette. Io personalmente ho un impianto fotovoltaico. proporrei un referendum, non sul sì o no al nucleare, ma su "volete una centrale nucleare a 10 km da casa vostra?". Secondo te come andrà a finire?
passerebbe chiaramente il NO, però tutti quelli che dicono che il nucleare è peggio del petrolchimico, probabilmente non sanno cosa vuol dire conviverci.
io senza che nessuno mi ha chiesto il mio pareremi mi ritrovo una centrale nucleare a 200km oltralpe ha avuto qualche piccola disfunzione qualche anno fà e la gente se nè accorta perchè frutta e verdura aveva raggiunto dimensioni esagerate come ho scritto prima, e la vendita sia in Italia e in Francia è stata libera per quello ho fatto quel discorso da li nascono le mie perplessità e dubbi su tutti i rischi
prendo spunto dalla tua riflessione per ricordare che c'è molta differrenza nell'avere una centrale nucleare a 100km oppure a 15km, specialmente nel malaugurato caso di incidente.
I materiali radioattivi emessi non sono tutti uguali, ci sono materiali pesanti (che hanno tempi di decadenza molto più lunghi di tante vite umane:cool:) che rimangono nel raggio di poche decine di KM e ci sono materiali volatili che vengono trasportati anche a distanze considerevoli in base alle condizioni meteo (i tempi di decadenza sono molto brevi e si esauriscono in mesi/anni).
Vorrei ricordare agli amici favorevoli al nucleare che per costruire una centrale, ripeto UNA centrale, siamo nell'ordine di 10/15 20 anni prima della sua completa operatività.
Per arrivare a una quota decente di energia si dovrebbero costruire diverse centrali, quante?
Forse fra 50/70 anni il piano del Governo in carica sarà terminato.
Chissà quali e quante innovazioni in campo energetico saranno scoperte in tutti questi anni!!???!!
Magari anche da qualche italiano costretto a emigrare all'estero dagli ottusi tagli alla ricerca!:???:
Danielect
14-03-2011, 23:00
passerebbe chiaramente il NO, però tutti quelli che dicono che il nucleare è peggio del petrolchimico, probabilmente non sanno cosa vuol dire conviverci.
Si, è decisamente tremendo. E' una rovina.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/Baia_di_augusta.jpg/800px-Baia_di_augusta.jpg
http://www.terranauta.it/foto/priolo_polo_petrolchimico1268217459.jpg
Davide1987
14-03-2011, 23:01
per dire qui a Trecate riguardo il petrolio:
1994:
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRmBTbt2Eo-AUKFb90fi9Pge_aHUzNXlRbRKje4RBIAb7B5fWrq_g&t=1
http://www.notriv.it/public/pozzo%20davanti2.jpg
2010 raffineria
http://3.bp.blogspot.com/_f4g0rtGPcGY/TJDE0G-EbWI/AAAAAAAABLs/XaHLCIJVcaI/s1600/P1000548.JPG
AGI News On - GIAPPONE: ALLARME NUCLEARE, IN GERMANIA A RUBA CONTATORI GEIGER (http://www.agi.it/estero/notizie/201103141953-est-rt10356-giappone_allarme_nucleare_in_germania_a_ruba_conta tori_geiger)
Davide1987
14-03-2011, 23:08
AGI News On - GIAPPONE: ALLARME NUCLEARE, IN GERMANIA A RUBA CONTATORI GEIGER (http://www.agi.it/estero/notizie/201103141953-est-rt10356-giappone_allarme_nucleare_in_germania_a_ruba_conta tori_geiger)
allarmismo e igno.ranza, e per qualcuno puro business
neve al NW
14-03-2011, 23:09
prendo spunto dalla tua riflessione per ricordare che c'è molta differrenza nell'avere una centrale nucleare a 100km oppure a 15km, specialmente nel malaugurato caso di incidente.
I materiali radioattivi emessi non sono tutti uguali, ci sono materiali pesanti (che hanno tempi di decadenza molto più lunghi di tante vite umane:cool:) che rimangono nel raggio di poche decine di KM e ci sono materiali volatili che vengono trasportati anche a distanze considerevoli in base alle condizioni meteo (i tempi di decadenza sono molto brevi e si esauriscono in mesi/anni).
Vorrei ricordare agli amici favorevoli al nucleare che per costruire una centrale, ripeto UNA centrale, siamo nell'ordine di 10/15 20 anni prima della sua completa operatività.
Per arrivare a una quota decente di energia si dovrebbero costruire diverse centrali, quante?
Forse fra 50/70 anni il piano del Governo in carica sarà terminato.
Chissà quali e quante innovazioni in campo energetico saranno scoperte in tutti questi anni!!???!!
Magari anche da qualche italiano costretto a emigrare all'estero dagli ottusi tagli alla ricerca!:???:
hai perfettamente ragione capisco la differenza a 50 o 200 km ma sempre di radioattività si parla di cibo radioattivo si parla che sull'istantaneo non crea danni (forse) ma con il passare degli anni potrebbe avere forti conseguenze (una mia opinione) se si assumono generi alimentari radioattivi. Poi ognuno di noi ha le proprie idee ;);)
Giappone/ Monitoraggio radioattività in Piemonte, tutto a norma - Cronaca - Virgilio Notizie (http://notizie.virgilio.it/notizie/cronaca/2011/03_marzo/14/giappone_monitoraggio_radioattivita_in_piemonte_tu tto_a_norma,28734494.html)
Sindrome nucleare giapponese? In Italia vanno a ruba i contatori Geiger (http://www.giornalettismo.com/archives/117639/sindrome-nucleare-giapponese-in-italia-vanno-a-ruba-i-contatori-geiger/)
Catastrofe nucleare di Fukushima: allarmanti le prime misurazioni indipendenti della radioattività (http://www.greenreport.it/_new/index.php?page=default&id=9358)
neve al NW
14-03-2011, 23:18
Si, sono d'accordo con te Davide. Qui in Sicilia abbiamo un esempio lampante di come l'industria petrolchimica possa rovinare l'ambiente. La zona di Augusta-Priolo è meravigliosa, ma invivibile. Basta percorrere l'autostrada Catania-Siracusa per sentire in quel tratto l'odore della devastazione. Ma chi può fare a meno della benzina? E, in primis, sarebbe impensabile per molta gente del posto perdere un lavoro garantito da quelle industrie. Ma nessuno le vuole sotto casa.
Il nucleare è una questione nazionale in un paese come l'Italia molto diviso nella sua storia passata e recente. In un paese che si avvia ad essere federale, certe decisioni vanno prese in modo mirato, con un piano energetico che deve sposarsi anche con il territorio e non con decisioni nette. Io personalmente ho un impianto fotovoltaico. proporrei un referendum, non sul sì o no al nucleare, ma su "volete una centrale nucleare a 10 km da casa vostra?". Secondo te come andrà a finire?
Daniele hai detto cose giuste ma forse sottovaluti una cosa viviamo in Italia dove si fanno speculazioni sull'immondizia dei cittadini sugli scarti industriali sullo stesso petrolio ecc pensi che con l'energia prodotta dal nucleare tutto questo non avvenga? Il punto cruciale è chi si priva del proprio terreno agricolo per far costruire un centrale nucleare (esempio) o per smaltire il materiale radioattivo con fosse cementificate ecc abbiamo il settore dell'agricoltura italiana in crisi con la concorrenza cinese e non solo(speculazioni) se si toglie spazio al coltivatore si fa morire un settore importantissimo e riconosciuto da tutto il mondo!!
Catastrofe nucleare di Fukushima: allarmanti le prime misurazioni indipendenti della radioattività (http://www.greenreport.it/_new/index.php?page=default&id=9358)
Ecco,questo potrebbe essere un problema..
Danielect
14-03-2011, 23:32
Daniele hai detto cose giuste ma forse sottovaluti una cosa viviamo in Italia dove si fanno speculazioni sull'immondizia dei cittadini sugli scarti industriali sullo stesso petrolio ecc pensi che con l'energia prodotta dal nucleare tutto questo non avvenga? Il punto cruciale è chi si priva del proprio terreno agricolo per far costruire un centrale nucleare (esempio) o per smaltire il materiale radioattivo con fosse cementificate ecc abbiamo il settore dell'agricoltura italiana in crisi con la concorrenza cinese e non solo(speculazioni) se si toglie spazio al coltivatore si fa morire un settore importantissimo e riconosciuto da tutto il mondo!!
Ma un pò tutti hanno detto cose condivisibili, giuste, sentite e convinte. Ma su tutti noi regna quell'ambiguità di fondo da una parte e dall'altra, un'ambiguità giusta e non cattiva, ma tale da tenerci lontani dal nocciolo vero. Che è, a mio modo di vedere, quello che ho detto prima. Come se ne esce? Eh...bella domanda. Veramente botte piena e moglie ubriaca. E chi non lo vorrebbe?
TMNews - Nucleare/ Primi dubbi in Pdl.Rampelli: libertÃ(parola vietata, rischi di essere bannato) voto a referendum (http://www.tmnews.it/web/sezioni/news/PN_20110314_00297.shtml)
Nucleare/ Disastro Fukushima duro colpo per l'atomo in Europa - Politica - Virgilio Notizie (http://notizie.virgilio.it/notizie/politica/2011/03_marzo/14/nucleare_disastro_fukushima_duro_colpo_per_l_atomo _in_europa,28740457.html)
Davide1987
14-03-2011, 23:37
http://img12.imageshack.us/img12/6052/75035463.jpg
Nucleare: incubo nube radioattiva, in Finlandia corsa allo iodio - MAINFATTI.it (http://www.mainfatti.it/nucleare/Nucleare-incubo-nube-radioattiva-in-Finlandia-corsa-allo-iodio_035192033.htm)
Davide1987
14-03-2011, 23:47
Nucleare: incubo nube radioattiva, in Finlandia corsa allo iodio - MAINFATTI.it (http://www.mainfatti.it/nucleare/Nucleare-incubo-nube-radioattiva-in-Finlandia-corsa-allo-iodio_035192033.htm)
c'è da dire, che tra chernobyl, e il giappone ne passa ( come distanza )
Quotidiano online della provincia di Savona: Disastro Nucleare: l'Ingegnere Savonese (purtroppo) aveva ragione. Domani su Il Fatto Quotidiano (http://www.savonanews.it/2011/03/14/leggi-notizia/argomenti/cronaca-2/articolo/incidente-alla-centrale-di-fukushima-esclusiva-savonanewsit-parla-paolo-forzano-ingegnere-mecca.html)
sandgirl
14-03-2011, 23:51
A me pare sia in corso una isteria di massa, almeno parlando sullo stato attuale delle cose.
c'è da dire, che tra chernobyl, e il giappone ne passa ( come distanza )
D. SN: Il fatto di vivere dall’altra parte del pianeta ci mette al sicuro dai rischi?
R. Ing. Forzano:
Non siamo mai stati al sicuro: noi italiani abbiamo subito conseguenze dall’esplosione di Hiroshima e anche dalla tragedia di Chernobyl. Certamente si cercheranno di nascondere gli effetti, come è stato fatto in quelle occasioni e come viene fatto ogni giorno anche sul nostro territorio per gli effetti della combustione del carbone, che non è che faccia molti danni in meno.
Però, finché non ce lo dicono, restiamo ignari e tranquilli…o quasi. Una cosa è certa: le radiazioni sono qualcosa che si paga per generazioni e generazioni. Ci sono isotopi che scompaiono in una quindicina d’anni, ma ce ne sono altri che impiegano MILIONI di anni prima di andarsene. Di leucemie causate da Chernobyl si sta ancora morendo oggi… e lo stesso accadrà per qualsiasi disastro nucleare, al di là di quello che diranno i media.
Quotidiano online della provincia di Savona: Disastro Nucleare: l'Ingegnere Savonese (purtroppo) aveva ragione. Domani su Il Fatto Quotidiano (http://www.savonanews.it/2011/03/14/leggi-notizia/argomenti/cronaca-2/articolo/incidente-alla-centrale-di-fukushima-esclusiva-savonanewsit-parla-paolo-forzano-ingegnere-mecca.html)
neve al NW
14-03-2011, 23:56
Ma un pò tutti hanno detto cose condivisibili, giuste, sentite e convinte. Ma su tutti noi regna quell'ambiguità di fondo da una parte e dall'altra, un'ambiguità giusta e non cattiva, ma tale da tenerci lontani dal nocciolo vero. Che è, a mio modo di vedere, quello che ho detto prima. Come se ne esce? Eh...bella domanda. Veramente botte piena e moglie ubriaca. E chi non lo vorrebbe?
certo se si parla in modo civile come si sta facendo, ognuno dice la sua ma capisco che non se ne esce fuori dal vero nocciolo della questione. Il discorso della speculazione lo tirato fuori perchè credo che questo governo in primis ma anche i prossimi( dando per scontato siano sempre favorevoli al nucleare) faranno tanta bella pubblicità cioè in sostanza bollette più leggere incentivi per le industrie e altre favolette tutte cose importanti per il consumatore. Il mio pensiero è che alla fine della favola non si avranno benefici economici per noi comuni cristiani forse le future generazioni potranno avere benefici economici se i tempi di costruzione stanno sull'ordine dei 15-20 anni(per ciascuna centrale) e per ingranare non c'è ne vorranno altri 10:confused: i conti sono presto fatti
Nucleare: Spagna continua piano chiusure - Economia - ANSA.it (http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2011/03/14/visualizza_new.html_1555457809.html)
NUCLEARE BONINO COSTA E NON CONVIENE E NESSUNO VUOLE CENTRALI - Agenzia di stampa Asca (http://www.asca.it/news-NUCLEARE__BONINO__COSTA_E_NON_CONVIENE__E_NESSUNO_ VUOLE_CENTRALI-998592-POL-.html)
"Ecco i siti dove il governo costruirÃ(parola vietata, rischi di essere bannato) centrali nucleari" - Tg24 - Sky.it (http://tg24.sky.it/tg24/politica/2011/03/14/elenco_possibili_siti_centrali_nucleari_in_italia. html)
Giappone/ Fukushima,esperto:"Prossime 24 ore sono cruciali" - Esteri - Virgilio Notizie (http://notizie.virgilio.it/notizie/esteri/2011/03_marzo/14/giappone_fukushima_esperto_prossime_24_ore_sono_cr uciali,28736897.html)
Ticinonline - Lifestyle - Rischi nucleari, donne e bambini sono i più esposti (http://www.tio.ch/aa_pagine_comuni/articolo_interna.asp?idarticolo=622521&idsezione=15&idsito=124&idtipo=410)
TURCHIA-ORTODOSSI Bartolomeo I al Giappone e al mondo: basta energia nucleare - Asia News (http://www.asianews.it/notizie-it/Bartolomeo-I-al-Giappone-e-al-mondo:-basta-energia-nucleare-21017.html)
Giuffrey
15-03-2011, 00:13
ale pare che ti diverti a postà tutte ste notizie per diffondere terrore ... non capisco ... bho !
comunque le ultime info sono piuttosto brutte a dire il vero, 10 minuti fa l'ANSA ha battuto la notizia che a Fugushima è già iniziata una prima reazione di fusione nucleare ... che cosa bella
esplosione al reattore 2 della centrale
BBC News - LIVE: Japan earthquake (http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698)
2308: An explosion is heard at Fukushima's second reactor, the Kyodo news agency reports.
2311: The news agency said the blast was heard at 0610 local time on Tuesday (2110 GMT Monday). No other details were immediately announced.
2316: Kyodo now says that the suppression pool may have been damaged at the second reactor.
Davide1987
15-03-2011, 00:25
anche su sky, dicono che è stata udita esplosione al reattore N 2
Davide1987
15-03-2011, 00:28
dovrebbe essere esploso 2 ore fa, rai news parla di esplosione al reattore 2 avvenuta alle 22.10 italiane.
anche su sky, dicono che è stata udita esplosione al reattore N 2
Questi giornalisti devono avere un grande orecchio per riuscire a capira l'esatta localizzazione dell'esplosione. Poteva essere anche l'1, oppure il 3, invece riescono a distinguere da km di distanza che é avvenuta al 2. Meglio dei cani.
ale pare che ti diverti a postà tutte ste notizie per diffondere terrore ... non capisco ... bho !
comunque le ultime info sono piuttosto brutte a dire il vero, 10 minuti fa l'ANSA ha battuto la notizia che a Fugushima è già iniziata una prima reazione di fusione nucleare ... che cosa bella
Giusé, mi spiace che ti ho dato questa impressione. Sto riportando link e notizie per cercare di capire quale sia la reale portata della situazione. Abbiamo scritto tanto, abbiamo fatto commenti, considerazioni, calcoli, ci siamo posti domande e ci siamo confrontati. Anche su posizioni che ci dividono. Ma sempre nel rispetto reciproco. Ogni link vuole solo aggiungere un argomento, un contributo alla discussione. Nessuno, credo, si diverta a diffondere notizie tragiche per gioco. La situazione è grave, e credo che tutti qui lo sappiamo. E questo lungo thread forse è servito a tenerci informati sulle complicate fasi relative a quanto ormai da qualche giorno va accadendo in questo posto che ha subito una catastrofe di una portata inimmaginabile.
Davide1987
15-03-2011, 00:34
salito a 6000 il numero dei morti.....
Davide1987
15-03-2011, 00:36
Fukushima, barre parzialmente fuse
fallisce raffreddamento, udita esplosione
L'uranio nel reattore numero 2 è rimasto più volte scoperto. È stata pompata acqua di mare per raffreddare il nucleo ed evitare la catastrofe, non esclusa neanche dalla Tokyo Power Company, anche se le autorità dichiarano che non ci saranno scenari da Chernobyl. Ma l'impianto è tornato instabile. Poi il boato, sentito dai media giapponesi
alcuni addetti alla centrale sono stati evacuati
2340: Tokyo Electric officials are now holding a news briefing. They say the blast at reactor 2 happened "near the pressure vessel". They also confirm that some staff at the nuclear power plant are being evacuated.
Davide1987
15-03-2011, 00:46
Sempre peggio nella centrale, Giappone in ginocchio | Online-news (http://www.online-news.it/2011/03/15/sempre-peggio-nella-centrale-giappone-in-ginocchio/)
lucanorth
15-03-2011, 00:52
pare che la gabbia di contenimento del reattore n2 si sia danneggiato nell'esplosione.....sono caxxi amari
neve al NW
15-03-2011, 00:53
non centra nulla solo per doveri di cronaca terremoto nel beneventano di 2,3 ragazzi sarà un'altra notte lunga per il Giappone Notte
lucanorth
15-03-2011, 01:05
non centra nulla solo per doveri di cronaca terremoto nel beneventano di 2,3 ragazzi sarà un'altra notte lunga per il Giappone Notte
sono le 9 del mattino in giappone
AGI News On - GIAPPONE: ARPAL INTENSIFICA MONITORAGGIO RADIOATTIVITA' LIGURIA (http://www.agi.it/genova/notizie/201103142317-cro-rt10381-giappone_arpal_intensifica_monitoraggio_radioattiv ita_liguria)
Fukushima, esplosione a reattore 2. Lo riferiscono fonti governative - Mondo - Tgcom (http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/articolo1003162.shtml)
Ma che c'entra il monitoraggio in liguria....o gli acquisti di geiger counter in europa.....ma lo sanno che abitiamo 18.000 km distanti?
agenzia di sicurezza teme che stia fuoriuscendo del materiale radioattivo dalla centrale
0005: Radioactive materials are feared to be leaking at Fukushima, Kyodo reports quoting a safety agency.
Ma che c'entra il monitoraggio in liguria....o gli acquisti di geiger counter in europa.....ma lo sanno che abitiamo 18.000 km distanti?
Anche se non avrà rilevanza sanitaria (sempre che non accada qualcosa di peggiore), l'evento della centrale giapponese altererà, seppure di piccoli valori, anche il fondo naturale radioattivo nel nostro paese, e verrà rilevato dagli strumenti di rilevazione dell'Arpal:
"Dallo studio dei dati, raccolti a partire dalla meta' del secolo scorso e relativi agli effetti degli esperimenti atomici, appare sensato attendersi eventuali riscontri di particelle radioattive (a livello strumentale, non di rilevanza sanitaria) non prima di qualche mese"
Anche se non avrà rilevanza sanitaria (sempre che non accada qualcosa di peggiore), l'evento della centrale giapponese altererà, seppure di piccoli valori, anche il fondo naturale radioattivo nel nostro paese, e verrà rilevato dagli strumenti di rilevazione dell'Arpal:
"Dallo studio dei dati, raccolti a partire dalla meta' del secolo scorso e relativi agli effetti degli esperimenti atomici, appare sensato attendersi eventuali riscontri di particelle radioattive (a livello strumentale, non di rilevanza sanitaria) non prima di qualche mese"
si ok ale,ma prima di arrivare a noi (in quantità basse,se non minime) avrà prima coperto il giappone,tutto il pacifico e relative isolette,gli stati uniti,il canada,l'oceano atlantico e la spagna....e noi ci preoccupiamo?