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Discussione: nuovo td Global Warming e dintorni: dati e analisi

  1. #451
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    Riferimento: nuovo td Global Warming e dintorni: dati e analisi

    [QUOTE=Marco Pifferetti;2043868]Mi piace seguire questa discussione perché vengono spesso evidenziati interessanti approfondimenti e valide considerazioni, però si finisce spesso per cadere nella banalità di dire che se la co2 negli ultimi decenni, cresce regolarmente e la temperatura no....QUOTE]

    al che io non vado più avanti nella discussione...perchè oltre a cadere ella banalità mi cadono..i cocomeri.
    L'intuito è la più grande qualità di un ricercatore scienziato...
    L'intuito non sempre raccoglie frutti e consensi nell'immediato

  2. #452
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Visualizza Messaggio
    Se lo potevano risparmiare. Climatemonitor mi piace e spesso mi piace cio' che scrive Guido Guidi, ma questa non mi piace.
    si ci scrive Guido Guidi un meteorologo molto bravo che inquadra molto spesso dinamiche interessanti.
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  3. #453
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  4. #454
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    Citazione Originariamente Scritto da Anguillasnow Visualizza Messaggio
    .....

    al che io non vado più avanti nella discussione...perchè oltre a cadere ella banalità mi cadono..i cocomeri.
    Ti diro' che a me cascano i cocomeri a vedere come viene modellato il forcing solare ... con la TSI ! .... ora vari paper hanno chiarito che cio' e' assurdo e stremamente ridutivo (minimo di 3-4 volte in potenza) e quindi vedremo se cio' andra' a migliorare le modellazioni.

    Comunque Maurizio c'e' una bella differenza tra la mappatura empirica degli andamenti termici tra CO2 e sole-oceani-aerosol, la prima non c'azzecca niente, la seconda la mappa al 90%.

    Io continua a guardare le cose secondo le priorita' energetiche, voi fate come ve pare e continuate a guardare le pagliuzze, io mi guardo le travi (sono ingegnere d'altronde).

  5. #455
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  6. #456
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    Citazione Originariamente Scritto da Anguillasnow Visualizza Messaggio
    Perfetto, facciamo cosi', tu accentua e focalizza una visione, io metto le visioni alternative.

    Per esempio:

    20110504_Figure3.png

  7. #457
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Visualizza Messaggio
    Perfetto, facciamo cosi', tu accentua e focalizza una visione, io metto le visioni alternative.

    Per esempio:

    Allegato 95168

    i miei non erano dati, ma solo osservazioni.-misura linkate ..con nessuna focalizzazione. Se avessi messo la T media allora poteva essere una focalizzazione.

    I tuoi sono dati perchè includi altre variabili in gioco con il quale cerchi una correlazione (suppongo)


    Vorrei saperne molto di più della PDO e delle sue dinamiche .....

    dal 1979 ....è troppo troppo poco.
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  8. #458
    L'avatar di Marco Pifferetti
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    Riferimento: nuovo td Global Warming e dintorni: dati e analisi

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Visualizza Messaggio
    Ma neanche la tesi PRO ha alcuna validazione scientifica, neanche una che vada oltre Ahrrenius !!! Ipotesi e modellazioni non sono "prove" Marco.
    .
    Non è che possiamo pretendere prove da laboratorio di scienze anche per i fenomeni complessi.... sarebbe un po' come dire che non abbiamo la prova che la Luna influenza le maree perchè non possiamo riprodurre un'altra terra senza Luna....

    Segnalo una interessante trasmissione stasera in TV su cambiamenti climati e altro:

    DIXIT SCIENZA - COMUNICATO STAMPA
    La febbre del pianeta
    Martedì 31 maggio dalle ore 21.00 alle 23.00
    sul canale digitale terrestre RAI STORIA


    A Dixit Scienza: i segreti del clima!
    Dixit Scienza, il nuovo programma di Aldo Bruno, è un collegamento vivo con il mondo della ricerca, una produzione televisiva tematica d’avanguardia in Europa, in collaborazione con il CNR, Consiglio Nazionale delle Ricerche.

    “La febbre del pianeta” è il tema della nona puntata del rotocalco in onda martedì 31 maggio dalle ore 21.00 alle 23.00 sul canale digitale terrestre RAI STORIA.

    Per Dentro la tempesta, CACCIATORI DI URAGANI, le strategie e le attrezzature utilizzate dagli scienziati della NASA per comprendere queste calamità naturali.

    Per Dibattito, GLI EVENTI ESTREMI E I CAMBIAMENTI CLIMATICI, Paola Catapano, della Direzione Comunicazione del CERN di Ginevra, dal Centro Ricerche di Casaccia dell’ENEA (Agenzia Nazionale per le nuove tecnologie, l’energia e lo sviluppo economico sostenibile) ne parla con:
    · Vincenzo Artale, Fisico Oceanografo, Direttore dell’Unità Tecnico Modellistica Energetica Ambientale, ENEA
    · Sergio Castellari, Climatologo, Centro Euro-Mediterraneo per i cambiamenti climatici, CMCC
    · Antonello Pasini, Climatologo, Istituto sull'Inquinamento Atmosferico del CNR
    · Francesco Sarti , Coordinatore scientifico delle Attività di Formazione in Osservazione della Terra, ESA (Agenzia Spaziale Europea)

    Per Science Story: FILIPPO EREDIA lo scienziato catanese che con le sue ricerche ha rinnovato la Meteorologia ottenendo fama internazionale.

    Per Global Warming: WARMING WORLD, la Nasa usa i suoi strumenti per dare una spiegazione al surriscaldamento climatico della Terra.

    Per Sguardi dallo spazio, UN MARE DI PREVISIONI, cosa vedono i satelliti che studiano i fenomeni meteorologici.

    Per Dizionario: Alessandra Maramai, sismologa dell’Istituto Nazionale di Geofisica e Vulcanologia (INGV) spiega il termine RISCHIO.

    Per Monitoraggio climatico, PROGETTO ESA PER IL CAMBIAMENTO CLIMATICO, il ruolo dei satelliti dell’Agenzia Spaziale Europea nel monitoraggio delle variazioni climatiche terrestri.

    Per 10 domande ai Premi Nobel: PAUL CRUTZEN. È uno dei massimi esperti di chimica dell'atmosfera, vincitore del Premio Nobel per la chimica nel 1995 per «gli studi sulla chimica dell'atmosfera, in particolare riguardo alla formazione e la decomposizione dell'ozono».

    Per Science Centre, MUVITA. E’ il primo centro italiano di animazione scientifica interamente dedicato al rapporto tra uomo, energia e clima. Nasce anche come luogo di testimonianza e di studio delle problematiche connesse alla più grave catastrofe ecologica del mar Mediterraneo: il naufragio della petroliera Haven, avvenuto nel 1991 al largo delle coste liguri.

    Dixit Scienza sarà replicato il sabato successivo alle ore 15.00 e potrà essere visto, durante la messa in onda, anche sul sito RAI STORIA


  9. #459
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    Citazione Originariamente Scritto da Anguillasnow Visualizza Messaggio
    i miei non erano dati, ma solo osservazioni.-misura linkate ..con nessuna focalizzazione. Se avessi messo la T media allora poteva essere una focalizzazione.

    I tuoi sono dati perchè includi altre variabili in gioco con il quale cerchi una correlazione (suppongo)


    Vorrei saperne molto di più della PDO e delle sue dinamiche .....

    dal 1979 ....è troppo troppo poco
    .
    Dal 79 sara' pure poco pero' e' l'unico fronte temporale con dati "sicuri" che si ha. E TUTTO il periodo e' stato in PDO+ (dal 76 al 2007 salvo 99-01).

    Di prima abbiamo dati frammentari e ricostruzioni molto grossolane, questa russa x esempio ...



    ... sara' sicuramente sballatissima ma comunque ci mostra alcune sincronie climatiche che la rende "attendibile" in senso generale:
    - il lieve trend decrescente fa pan-dam col trend di fondo crescente dal 1900 circa
    - i due periodi PDO+ hanno decadenza dell'pack estivo
    - i due periodi PDO- hanno accrescimento del pack.

    Sulla PDO c'e' molto in giro, e', come sai bene, un Indice oceanico legato alla disposizione delle anomalie nel nord pacifico (oltre 20°N). La fase - si sposa con minor frequenza Nino e maggiore Nina, inverso la fase +.
    La fase - porta minori cicloni aleutinici, il getto piega verso gli USA da NW, nella + il getto entra da SW sugli USA settentrionali e Alaska.

    La fase + sembra associarsi ad AMO crescente, la fase - ad AMO calante, quindi riguarda l'intera circolazione oceanica.

    E tante altre belle cose.

    Qui qualcosa di specifico e numerico:

    http://globalwarming.blog.meteogiorn...hange-il-1976/

    http://globalwarming.blog.meteogiorn...profondimenti/

    http://globalwarming.blog.meteogiorn...profondimenti/



  10. #460

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    Riferimento: nuovo td Global Warming e dintorni: dati e analisi

    Piccolo contributo da osservatore:
    IJIS Web Site
    Siamo ai minimi in estensione però lo spessore dei ghiacci, migliore degli anni passati, potrebbe "tenere" più alto il calo.

    ovviamente i pattern estivi portanti potrebbero incidere, nel bene o nel male, nelle modalità di scioglimento

  11. #461
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  12. #462
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    Riferimento: nuovo td Global Warming e dintorni: dati e analisi

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Visualizza Messaggio
    interessante il grafico, si vede un netto sfhit proprio intorno al 1976-1980
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    Inverno più freddo: 1985, -24°C nella campagna carpigiana
    Inverno più nevoso: 2009/2010: 120 cm

  13. #463
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    Riferimento: nuovo td Global Warming e dintorni: dati e analisi

    ultima previsione ensemble CFC NIño: fase neutrale

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  14. #464
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    Riferimento: nuovo td Global Warming e dintorni: dati e analisi

    La Nina passata ha portato una diminuzione del livello oceanico maggiore che negli ultimi anni (Envisat). D'altronde il Nino precedente aveva invece portato ai record di altezza media oceanica:




    I can’t imagine why they tried to make Envisat almost invisible.

  15. #465
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    Citazione Originariamente Scritto da Aldo Meschiari Visualizza Messaggio
    ultima previsione ensemble CFC NIño: fase neutrale

    ottime notizie

    || estremi casa mia dal Gennaio 2001:-2.3 [02-03-05] +38.1 [24-08-07] ||

    http://www.campanialive.it/dati-mete...omenicofontana

  16. #466
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    Riferimento: nuovo td Global Warming e dintorni: dati e analisi

    Maggio 2011, CET

    02-06-2011

  17. #467
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Visualizza Messaggio
    Maggio 2011, CET

    02-06-2011
    certo che osservando il CET non sembra proprio esserci stato nessun GW...
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    Inverno più nevoso: 2009/2010: 120 cm

  18. #468
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    Citazione Originariamente Scritto da Aldo Meschiari Visualizza Messaggio
    certo che osservando il CET non sembra proprio esserci stato nessun GW...
    L'onda dal 76 ad oggi e' certamente una delle piu' forti avvenute, seconda solo a quella di uscita dal Maunder.
    Si nota bene anche nei dati di maggio, dal 1985 in poi.

  19. #469
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Visualizza Messaggio
    L'onda dal 76 ad oggi e' certamente una delle piu' forti avvenute, seconda solo a quella di uscita dal Maunder.
    Si nota bene anche nei dati di maggio, dal 1985 in poi.
    ce ne è una più forte all'inizio del 900
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    Inverno più nevoso: 2009/2010: 120 cm

  20. #470

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    mappate l'ITCZ è skizzata di brutto ad E
    L'emozione di sentirsi in attesa della configurazione del secolo!è arrivata ed è stato uno skifo..
    VADE RETRO AFRICA! sempre..e vade retro un bis 56 e 2012 l'apparenza inganna.
    (staff moderatori)

  21. #471
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    Differenze di temperatura tra maggio 2011 e maggio 2010 e aprile 11-10, a varie quote, reanalisys.

    mag-apr.jpg

    Relativamente meno "freddo" rispetto ad aprile al suolo, ma + freddo a 500hpa.

  22. #472
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    spero di nn essere ot con il thread
    comuqnue interessante ricerca sull'abbandono della groenalndia al termine del periodo caldo medioevale
    Abrupt Holocene climate change as an important factor for human migration in West Greenland
    You should see the light that we get here. When the sun comes from behind those mountains. It’s almost heavenly. It reminds me of you

  23. #473

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    Citazione Originariamente Scritto da Paolo Zamparutti Visualizza Messaggio
    spero di nn essere ot con il thread
    comuqnue interessante ricerca sull'abbandono della groenalndia al termine del periodo caldo medioevale
    Abrupt Holocene climate change as an important factor for human migration in West Greenland
    Altrochè OT! interessante, perchè mette in relazione eventi di abrupt climate change con i cambiamenti di fase improvvisi della NAO (caldo in groenlandia e freddo in irlanda e viceversa a periodi alterni)...

  24. #474

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    In teoria quindi nel periodo medievale l'Iralnda dovrebbe essere stata piuttosto fredda...ci sono documentazioni comunque di estati incredibili in Islanda nel medioevo con porti ghiacciati fino ad inizio estate...

  25. #475
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  26. #476

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    Ciao, io osservo che negli anni 2000 s'è molto scaldato il semestre estivo, in particolare mag e giu. Ma ciò è dovuto al fatto che rispetto al periodo Cli.no ci sono mediamente + giornate di sole oppure che le giornate di sole sono le stesse, ma in quelle giornate è + caldo ?

  27. #477
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    Citazione Originariamente Scritto da miche Visualizza Messaggio
    Ciao, io osservo che negli anni 2000 s'è molto scaldato il semestre estivo, in particolare mag e giu. Ma ciò è dovuto al fatto che rispetto al periodo Cli.no ci sono mediamente + giornate di sole oppure che le giornate di sole sono le stesse, ma in quelle giornate è + caldo ?
    Bella domanda, me lo sto chiedendo da circa 5 anni e ancora non mi sono risposto in modo sicuro.
    La cosa riguarda quasi tutto il NH e non solo l'Italia, per l'Italia qualche cosa si puo' anche intuire relativamente alla fase positiva della AMO che nella stagione calda accentua l'oscillazione nord-ovest africana, ma per il resto e' difficile capire i meccanismi e certamente la diminuzione delle coperture nuvolose di tipo medio e basso puo' essere un fattore chiave.

    ----------------------------------
    Maggio 2011, snowcover NH, AO

    06-06-2011

  28. #478
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    Correlazione tra le temperature CET e i dati di BE10 (berillio) dalle carote GRIP (groenlandia). E' un proxy chiaro e sicuro della forza solare:

    http://www.vukcevic.talktalk.net/CET&10Be.htm


  29. #479
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  30. #480
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Visualizza Messaggio
    se uno vede sti grafici direbbe che il GW non esiste ... l0L

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    http://www.campanialive.it/dati-mete...omenicofontana

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