[QUOTE=Marco Pifferetti;2043868]Mi piace seguire questa discussione perché vengono spesso evidenziati interessanti approfondimenti e valide considerazioni, però si finisce spesso per cadere nella banalità di dire che se la co2 negli ultimi decenni, cresce regolarmente e la temperatura no....QUOTE]
al che io non vado più avanti nella discussione...perchè oltre a cadere ella banalità mi cadono..i cocomeri.
L'intuito è la più grande qualità di un ricercatore scienziato...
L'intuito non sempre raccoglie frutti e consensi nell'immediato
si ci scrive Guido Guidi un meteorologo molto bravo che inquadra molto spesso dinamiche interessanti.Originariamente Scritto da Sandro
Se lo potevano risparmiare. Climatemonitor mi piace e spesso mi piace cio' che scrive Guido Guidi, ma questa non mi piace.
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Ti diro' che a me cascano i cocomeri a vedere come viene modellato il forcing solare ... con la TSI !.... ora vari paper hanno chiarito che cio' e' assurdo e stremamente ridutivo (minimo di 3-4 volte in potenza) e quindi vedremo se cio' andra' a migliorare le modellazioni.
Comunque Maurizio c'e' una bella differenza tra la mappatura empirica degli andamenti termici tra CO2 e sole-oceani-aerosol, la prima non c'azzecca niente, la seconda la mappa al 90%.
Io continua a guardare le cose secondo le priorita' energetiche, voi fate come ve pare e continuate a guardare le pagliuzze, io mi guardo le travi (sono ingegnere d'altronde).
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L'intuito non sempre raccoglie frutti e consensi nell'immediato
Perfetto, facciamo cosi', tu accentua e focalizza una visione, io metto le visioni alternative.
Per esempio:
20110504_Figure3.png
i miei non erano dati, ma solo osservazioni.-misura linkate ..con nessuna focalizzazione. Se avessi messo la T media allora poteva essere una focalizzazione.
I tuoi sono dati perchè includi altre variabili in gioco con il quale cerchi una correlazione (suppongo)
Vorrei saperne molto di più della PDO e delle sue dinamiche .....
dal 1979 ....è troppo troppo poco.
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L'intuito non sempre raccoglie frutti e consensi nell'immediato
Non è che possiamo pretendere prove da laboratorio di scienze anche per i fenomeni complessi.... sarebbe un po' come dire che non abbiamo la prova che la Luna influenza le maree perchè non possiamo riprodurre un'altra terra senza Luna....
Segnalo una interessante trasmissione stasera in TV su cambiamenti climati e altro:
DIXIT SCIENZA - COMUNICATO STAMPA
La febbre del pianeta
Martedì 31 maggio dalle ore 21.00 alle 23.00
sul canale digitale terrestre RAI STORIA
A Dixit Scienza: i segreti del clima!
Dixit Scienza, il nuovo programma di Aldo Bruno, è un collegamento vivo con il mondo della ricerca, una produzione televisiva tematica d’avanguardia in Europa, in collaborazione con il CNR, Consiglio Nazionale delle Ricerche.
“La febbre del pianeta” è il tema della nona puntata del rotocalco in onda martedì 31 maggio dalle ore 21.00 alle 23.00 sul canale digitale terrestre RAI STORIA.
Per Dentro la tempesta, CACCIATORI DI URAGANI, le strategie e le attrezzature utilizzate dagli scienziati della NASA per comprendere queste calamità naturali.
Per Dibattito, GLI EVENTI ESTREMI E I CAMBIAMENTI CLIMATICI, Paola Catapano, della Direzione Comunicazione del CERN di Ginevra, dal Centro Ricerche di Casaccia dell’ENEA (Agenzia Nazionale per le nuove tecnologie, l’energia e lo sviluppo economico sostenibile) ne parla con:
· Vincenzo Artale, Fisico Oceanografo, Direttore dell’Unità Tecnico Modellistica Energetica Ambientale, ENEA
· Sergio Castellari, Climatologo, Centro Euro-Mediterraneo per i cambiamenti climatici, CMCC
· Antonello Pasini, Climatologo, Istituto sull'Inquinamento Atmosferico del CNR
· Francesco Sarti , Coordinatore scientifico delle Attività di Formazione in Osservazione della Terra, ESA (Agenzia Spaziale Europea)
Per Science Story: FILIPPO EREDIA lo scienziato catanese che con le sue ricerche ha rinnovato la Meteorologia ottenendo fama internazionale.
Per Global Warming: WARMING WORLD, la Nasa usa i suoi strumenti per dare una spiegazione al surriscaldamento climatico della Terra.
Per Sguardi dallo spazio, UN MARE DI PREVISIONI, cosa vedono i satelliti che studiano i fenomeni meteorologici.
Per Dizionario: Alessandra Maramai, sismologa dell’Istituto Nazionale di Geofisica e Vulcanologia (INGV) spiega il termine RISCHIO.
Per Monitoraggio climatico, PROGETTO ESA PER IL CAMBIAMENTO CLIMATICO, il ruolo dei satelliti dell’Agenzia Spaziale Europea nel monitoraggio delle variazioni climatiche terrestri.
Per 10 domande ai Premi Nobel: PAUL CRUTZEN. È uno dei massimi esperti di chimica dell'atmosfera, vincitore del Premio Nobel per la chimica nel 1995 per «gli studi sulla chimica dell'atmosfera, in particolare riguardo alla formazione e la decomposizione dell'ozono».
Per Science Centre, MUVITA. E’ il primo centro italiano di animazione scientifica interamente dedicato al rapporto tra uomo, energia e clima. Nasce anche come luogo di testimonianza e di studio delle problematiche connesse alla più grave catastrofe ecologica del mar Mediterraneo: il naufragio della petroliera Haven, avvenuto nel 1991 al largo delle coste liguri.
Dixit Scienza sarà replicato il sabato successivo alle ore 15.00 e potrà essere visto, durante la messa in onda, anche sul sito RAI STORIA
Dal 79 sara' pure poco pero' e' l'unico fronte temporale con dati "sicuri" che si ha. E TUTTO il periodo e' stato in PDO+ (dal 76 al 2007 salvo 99-01).
Di prima abbiamo dati frammentari e ricostruzioni molto grossolane, questa russa x esempio ...
... sara' sicuramente sballatissima ma comunque ci mostra alcune sincronie climatiche che la rende "attendibile" in senso generale:
- il lieve trend decrescente fa pan-dam col trend di fondo crescente dal 1900 circa
- i due periodi PDO+ hanno decadenza dell'pack estivo
- i due periodi PDO- hanno accrescimento del pack.
Sulla PDO c'e' molto in giro, e', come sai bene, un Indice oceanico legato alla disposizione delle anomalie nel nord pacifico (oltre 20°N). La fase - si sposa con minor frequenza Nino e maggiore Nina, inverso la fase +.
La fase - porta minori cicloni aleutinici, il getto piega verso gli USA da NW, nella + il getto entra da SW sugli USA settentrionali e Alaska.
La fase + sembra associarsi ad AMO crescente, la fase - ad AMO calante, quindi riguarda l'intera circolazione oceanica.
E tante altre belle cose.
Qui qualcosa di specifico e numerico:
http://globalwarming.blog.meteogiorn...hange-il-1976/
http://globalwarming.blog.meteogiorn...profondimenti/
http://globalwarming.blog.meteogiorn...profondimenti/
Piccolo contributo da osservatore:
IJIS Web Site
Siamo ai minimi in estensione però lo spessore dei ghiacci, migliore degli anni passati, potrebbe "tenere" più alto il calo.
ovviamente i pattern estivi portanti potrebbero incidere, nel bene o nel male, nelle modalità di scioglimento
Estate meteorologica, Italia
01-06-2011
interessante il grafico, si vede un netto sfhit proprio intorno al 1976-1980
Redattore MeteoGiornale
www.meteoacarpi.it
http://www.zauberberger.it//
Inverno più freddo: 1985, -24°C nella campagna carpigiana
Inverno più nevoso: 2009/2010: 120 cm
ultima previsione ensemble CFC NIño: fase neutrale
Redattore MeteoGiornale
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Inverno più freddo: 1985, -24°C nella campagna carpigiana
Inverno più nevoso: 2009/2010: 120 cm
La Nina passata ha portato una diminuzione del livello oceanico maggiore che negli ultimi anni (Envisat). D'altronde il Nino precedente aveva invece portato ai record di altezza media oceanica:
I can’t imagine why they tried to make Envisat almost invisible.
ottime notizieultima previsione ensemble CFC NIño: fase neutrale
|| estremi casa mia dal Gennaio 2001:-2.3 [02-03-05] +38.1 [24-08-07] ||
http://www.campanialive.it/dati-mete...omenicofontana
Maggio 2011, CET
02-06-2011
certo che osservando il CET non sembra proprio esserci stato nessun GW...
Redattore MeteoGiornale
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Inverno più freddo: 1985, -24°C nella campagna carpigiana
Inverno più nevoso: 2009/2010: 120 cm
L'onda dal 76 ad oggi e' certamente una delle piu' forti avvenute, seconda solo a quella di uscita dal Maunder.certo che osservando il CET non sembra proprio esserci stato nessun GW...
Si nota bene anche nei dati di maggio, dal 1985 in poi.
ce ne è una più forte all'inizio del 900
Redattore MeteoGiornale
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Inverno più freddo: 1985, -24°C nella campagna carpigiana
Inverno più nevoso: 2009/2010: 120 cm
mappate l'ITCZ è skizzata di brutto ad E
L'emozione di sentirsi in attesa della configurazione del secolo!è arrivata ed è stato uno skifo..
VADE RETRO AFRICA! sempre..e vade retro un bis 56 e 2012 l'apparenza inganna.
(staff moderatori)
Differenze di temperatura tra maggio 2011 e maggio 2010 e aprile 11-10, a varie quote, reanalisys.
mag-apr.jpg
Relativamente meno "freddo" rispetto ad aprile al suolo, ma + freddo a 500hpa.
spero di nn essere ot con il thread
comuqnue interessante ricerca sull'abbandono della groenalndia al termine del periodo caldo medioevale
Abrupt Holocene climate change as an important factor for human migration in West Greenland
You should see the light that we get here. When the sun comes from behind those mountains. It’s almost heavenly. It reminds me of you
Altrochè OT! interessante, perchè mette in relazione eventi di abrupt climate change con i cambiamenti di fase improvvisi della NAO (caldo in groenlandia e freddo in irlanda e viceversa a periodi alterni)...
In teoria quindi nel periodo medievale l'Iralnda dovrebbe essere stata piuttosto fredda...ci sono documentazioni comunque di estati incredibili in Islanda nel medioevo con porti ghiacciati fino ad inizio estate...
Maggio 2011, zona Italia
05-06-2011
Ciao, io osservo che negli anni 2000 s'è molto scaldato il semestre estivo, in particolare mag e giu. Ma ciò è dovuto al fatto che rispetto al periodo Cli.no ci sono mediamente + giornate di sole oppure che le giornate di sole sono le stesse, ma in quelle giornate è + caldo ?
Bella domanda, me lo sto chiedendo da circa 5 anni e ancora non mi sono risposto in modo sicuro.
La cosa riguarda quasi tutto il NH e non solo l'Italia, per l'Italia qualche cosa si puo' anche intuire relativamente alla fase positiva della AMO che nella stagione calda accentua l'oscillazione nord-ovest africana, ma per il resto e' difficile capire i meccanismi e certamente la diminuzione delle coperture nuvolose di tipo medio e basso puo' essere un fattore chiave.
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Maggio 2011, snowcover NH, AO
06-06-2011
Correlazione tra le temperature CET e i dati di BE10 (berillio) dalle carote GRIP (groenlandia). E' un proxy chiaro e sicuro della forza solare:
http://www.vukcevic.talktalk.net/CET&10Be.htm
I Giugno a 850hpa sul Polo Nord
07-06-2011
se uno vede sti grafici direbbe che il GW non esiste ... l0L
|| estremi casa mia dal Gennaio 2001:-2.3 [02-03-05] +38.1 [24-08-07] ||
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