Aggiornamento GW, Pasqua 2011
23-04-2011
BUONA PASQUA !!!
Aggiornamento GW, Pasqua 2011
23-04-2011
BUONA PASQUA !!!
Il grafico dei tre dati terrestri
Redattore MeteoGiornale
www.meteoacarpi.it
http://www.zauberberger.it//
Inverno più freddo: 1985, -24°C nella campagna carpigiana
Inverno più nevoso: 2009/2010: 120 cm
Originariamente Scritto da Aldo Meschiari
infatti è proprio così, ma se si vuol fare polemica ...
Intanto contesta quello che ho detto con dati di fatto, magari non mi riferivo agli ultimi dati ma ad una tendenza consolidata.
Bello il grafico, mi pare si possa vedere una certa difficoltà a salire dagli anni 2000.
Vedremo
Romagna: 1929+2003=2012!!!!
fatica a salire, è vero.. (e questo lascia un pò di spazio al chiasso anti agw)
ma di scendere neanche per l'anticamera del cervello...gli passa.
L'intuito è la più grande qualità di un ricercatore scienziato...
L'intuito non sempre raccoglie frutti e consensi nell'immediato
sì, rimane a livelli molto elevati ma non sale
Redattore MeteoGiornale
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Inverno più freddo: 1985, -24°C nella campagna carpigiana
Inverno più nevoso: 2009/2010: 120 cm
a me pare chiaro che le salite non sono mai state graduali ma si va a scalini. Per ora dal 2000 non c'é stato nessun scalino, magari ce ne sarà uno in futuro con uno scatto in 5 anni.
dato il trend degli ultimi 30 e passa anni pare probabile questa evoluzione, speriamo di no!!!
Romagna: 1929+2003=2012!!!!
Il trend a 30 anni sta calando, come quello a 20 anni, quello a 10 anni e' negativo .... un motivo ci sara' .....
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I Maggio italiani al suolo e 850hpa
27-04-2011
Il trend a 30 anni sta calando, come quello a 20 anni, quello a 10 anni e' negativo .... un motivo ci sara' .....
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I Maggio italiani al suolo e 850hpa
27-04-2011
Non ci sta nulla da fare....
se uno legge te..(perchè ha del tempo da perdere)
alla fine cosa deduce:
che il mondo si sta raffreddando...da circa 30 anni
ed il motivo è sempre quello che haI scoperto tu! gli oceani, unico vero cliamtizzatore del mondo insieme al vapor d'acqua.
a questo punto il Td può essere chiuso la pratica è stata risolta...i libri di fisica del clima possiamo usalrli per un grande falò..rivoluzionario.
Abbiamo trasmesso:
OGGI LE COMICHE
L'intuito è la più grande qualità di un ricercatore scienziato...
L'intuito non sempre raccoglie frutti e consensi nell'immediato
Se uno e' analfabeta puo' leggerci anche Cappuccetto Rosso.
Da uno che fa ricerca invece penserei che riesce a leggere il grafico che ho messo, se non ci riesce eviti di fare commenti inutili.
Bhe, non sara' l'unico, ma il 95% dell Heat Content sta li e nelle altre acque superficiali e del restante 5% il 4% e' nel vapore d'acqua !ed il motivo è sempre quello che haI scoperto tu! gli oceani, unico vero cliamtizzatore del mondo insieme al vapor d'acqua.
Oggi le Comiche ? Magari, almeno se divertiremmo, invece qui si tratta di cose serie e meravigliose.
.........il 95% dell Heat Content sta li e nelle altre acque superficiali e del restante 5% il 4% e' nel vapore d'acqua !
Credo che su questo non ci siano molti dubbi, ma la discussione è sul perchè le acque superficili (e non solo) si sono scaldate.
Certo, lo so bene, ma il mio appunto era a chi parla a vanvera degli oceani facendoci battute di spirito senza neanche una vaga idea di cosa siano gli oceani per il Clima.
Questi signori non sanno o non immaginano come le sorti del clima siano legate a doppia mandata agli "umori" degli oceani. Oggi, e sottolineo OGGI, c'e' insito nell'HC oceanico la possibilita' di fortissimi aumenti termici atmosferici nel tempo o la caduta precipitosa in era glaciale.
A Sa', ma una causa geotermica del calore oceanico è mai stata considerata? E se l'eventuale attività magmatica dipendesse dall'influenza magnetica sole/pianeti di Bendandiana memoria?
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Mi è un po' difficile pensare ad una rapida discesa delle temperature: gli oceani hanno una grande capacità termica, non credo che tutto il calore immagazzinato negli ultimi decenni possa smaltirsi così rapidamente, anche se venissero a mancare le cause del riscaldamento.
c'è una cosa che mi ha colpito molto:
il picco di questo inverno dell'anomalia calda nord atlantica avvenuto in fase di nina, dopo il picco dell'inverno precedente avvenuto in fase di nino.
Dopo il valore elevatissimo del dicembre 2010 (1.67°C rispetto alla media 68-96) ora stiamo assistendo ad un calo molto forte: 0.32°C a marzo, ovvero sui valori che mediamente si sono avuti nel periodo di freddo relativo 2007-2009.
Ovvio che questi ultimi picchi hanno molto di configurativo (l'inverno dei molti record 2009-2010 ed il dicembre 2010)
ma oggettivamente sono un aspetto termico non secondario e sono proprio curioso di vedere il proseguo di questo parametro
parametro "assoluto", ovvero non detrendizzato come lo è la amo
ciao pirlotti buona primavera
"Qui tu non piangerai, tu non riderai, qui si riga dritto e basta!" (da "Full metal jacket" 1987)
Una quota parte di geotermia e' sicuramente inclusa nel comportamento termico oceanico. Ma non tanto cio che pensi, cioe' le emissioni dall'interno di gas, magma ecc.. ecc.. ma quanto l'equilibrio termico delle terre che ospitano gli oceani e le piattaforme continentali oceaniche sono le + importanti.
La fonte principale e' sempre il Sole.
Invece la seconda cosa che dici e' potenzialmente di grandissima importanza. Landsheidt per primo ma poi anche Scafetta e altri hanno trovato rispondenze empiriche tra i cicli planetari e il magnetismo solare, ma anche tra questi e alcune manifestazioni climatiche e fenomenologiche (vulcani / terremoti). Credo sia un settore dove si convoglieranno parecchie ricerche.
Probabilmente andra' anche rivista la considerazione su una delle + antiche "scienze umane", l'astrologia, in quanto cio' che scuote il sistema solare sono proprio i diversi aspetti dei pianeti nella loro rivoluzione intorno al Sole.
Marco:
Quello che tu chiami "calore immagazzinato" e' rappresentato dalle temperature delle acque. Le acque oceaniche hanno temperature diverse con la profondita' e noi siamo abituati a pensare solo alle temperature superficiali, anzi, alle anomalie.Mi è un po' difficile pensare ad una rapida discesa delle temperature: gli oceani hanno una grande capacità termica, non credo che tutto il calore immagazzinato negli ultimi decenni possa smaltirsi così rapidamente, anche se venissero a mancare le cause del riscaldamento.
Ma non e' solo quello il potere climatico degli oceani.
Pensa solo a cio' che probabilmente e' successo durante lo Younger Dryas, per qualche motivo (probabilmente entrata di acqua dolce e fredda in grande quantita' dal ghiacciaio laurenziano) si sono interrotti i normali svolgimenti delle correnti e il clima e' crollato in modo brusco e impressionante riportando i valori che avevano raggiunto quasi quelli attuali giu fino a valori glaciali. In poche decine di anni e forse meno.
Marce' ma che dati hai preso ?
Queste sono le ssta OIv2 per la zona 0-70N -80 10E, e i massimi sono stati la scorsa estate come giusto lag del Nino precedente.
ncep reanalisys (ovviamente non detrendizzati)
"Qui tu non piangerai, tu non riderai, qui si riga dritto e basta!" (da "Full metal jacket" 1987)
Si, appunto perchè è molto difficile intravvedere una situazione analoga a quella occorsa durante lo Younger Dryas (a Meno di non vedere la completa e rapidissima fusione dei ghiacciai groenlandesi), non comprendo la tua affermazione precedente sulla ipotetica "caduta precipitosa in era glaciale"Quello che tu chiami "calore immagazzinato" e' rappresentato dalle temperature delle acque. Le acque oceaniche hanno temperature diverse con la profondita' e noi siamo abituati a pensare solo alle temperature superficiali, anzi, alle anomalie.
Ma non e' solo quello il potere climatico degli oceani.
Pensa solo a cio' che probabilmente e' successo durante lo Younger Dryas, per qualche motivo (probabilmente entrata di acqua dolce e fredda in grande quantita' dal ghiacciaio laurenziano) si sono interrotti i normali svolgimenti delle correnti e il clima e' crollato in modo brusco e impressionante riportando i valori che avevano raggiunto quasi quelli attuali giu fino a valori glaciali. In poche decine di anni e forse meno.
quoto alla grande.
Romagna: 1929+2003=2012!!!!
Il trend a 30 anni sta calando, come quello a 20 anni, quello a 10 anni e' negativo .... un motivo ci sara' .....
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I Maggio italiani al suolo e 850hpa
27-04-2011
Allora tutto risolto, ci siamo raffreddati e ci stiamo raffreddando, non siamo in GW ma in GC....cavolino!!!!
sei proprio una comica.....ha ragione Anguilla.
allora ridiamoci su che è meglio, magari le cose serie le lasciamo a chi ha competenza.
saluti
Romagna: 1929+2003=2012!!!!
la differenza fra Te , anguilla....e sandro e che lui mostra dati e grafici...... voi teorie. il grafico postato da Sandro mostra un calo dalla metà anni 2000, non nega il GW ma mostra la realtà dei fatti!
L'emozione di sentirsi in attesa della configurazione del secolo!è arrivata ed è stato uno skifo..
VADE RETRO AFRICA! sempre..e vade retro un bis 56 e 2012 l'apparenza inganna.
(staff moderatori)
Non comprendi ....
Prova a fare un esercizio di immaginazione e cerca di capire che cosa e' il NINO e la NINA.Oggi, e sottolineo OGGI, c'e' insito nell'HC oceanico la possibilita' di fortissimi aumenti termici atmosferici nel tempo o la caduta precipitosa in era glaciale.
Quando l'hai capito capirai la mia affermazione e la soluzione e' talmente ovvia che non capisco come fai a non capirla --> hai idea di che temperature delle acque ci sono in profondita' ?
Lascia perde Davide, nun c'arriva, lui ha bisogno degli spot pubblicitari, il resto non lo capisce manco se je lo spieghi in romagnolo.la differenza fra Te , anguilla....e sandro e che lui mostra dati e grafici...... voi teorie. il grafico postato da Sandro mostra un calo dalla metà anni 2000, non nega il GW ma mostra la realtà dei fatti!
Marce' anche i dati OIv2 che ho mostrato sono quelli reali ssta, non detrendizzati. Non c'e' affatto quella punta invernale e non mi risulta su nessun data set. Errore della reanalisys.ncep reanalisys (ovviamente non detrendizzati)
ma dai su, ma cosa dici?
i dati di Sandro così come ce li presenta scalfiscono la teoria AGW?
ma ragazzi ma vi rendete conto in che circolo vizioso di passione per il freddo vi siete incartati?
io posso capire che uno ha dei dubbi .....
ma pensare che nei grafici di sandro ci sia un elemento pur minimo di valenza anti AGW, sulle scale temporali che stiamo osservando...(cosa è un decennio di stasi?)....
e se tra 20 anni saremo saliti?
che fai tu con i grafici di Sandro, CI PULISCI IL MULO (
Ti prego quando ti rivolgi a me di non parlare di dati presentati o meno sul forum.
I DATI SI PRESENTANO QUANDO HANNO CRITICITA'.
L'intuito è la più grande qualità di un ricercatore scienziato...
L'intuito non sempre raccoglie frutti e consensi nell'immediato
A me sembra, in tutta onestà, che qui si stia attaccando gratuitamente da più parti Sandro, e devo dire anche da parte di alcuni in modo arrogante e maleducato, quando lui si limita (e ti pare poco) a postare lavori ben fatti costituiti da grafici anche complessi.
I suoi detrattori invece rispondono solo con ideologia: avessero mai postato un grafico da loro prodotto come argomento a loro favore ...
Postare dei grafici che riportano dati obiettivi e da tutti consultabili è forse un delitto o è invece la base di ogni discorso scientifico che non voglia essere ideologizzato?
Redattore MeteoGiornale
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http://www.zauberberger.it//
Inverno più freddo: 1985, -24°C nella campagna carpigiana
Inverno più nevoso: 2009/2010: 120 cm
Non comprendi ....
Prova a fare un esercizio di immaginazione e cerca di capire che cosa e' il NINO e la NINA.
Quando l'hai capito capirai la mia affermazione e la soluzione e' talmente ovvia che non capisco come fai a non capirla --> hai idea di che temperature delle acque ci sono in profondita' ?Cosa mi stai dicendo, che un giorno potremmo assistere ad una NINA tanto potente da farci cadere in un era glaciale fulminante indipendentemente da tutto il resto?
Preferisco parlare di cose che hanno un'accettabile probabilità di verificarsi
Ma che caxxo c'entra questo mauri' ?
Ho forse parlato di "teoria AGW" o NoAGW ?
Ho postato SOLO UN DATO DI FATTO --> i trend a 30 e 20 anni SONO IN CALO, il trend a 10 anni e' diminuito fortemente e ora e' NEGATIVO. STOP, ogni interpretazione arbitraria e' priva di fondamento.
Senti, quando avrai imparato a leggere, intendo il senso compiuto delle parole che uno dice, allora potremo dialogare di clima.
Lascia perde Marco. Tu sei un altro che interpreta come je pare le parole degli altri.
Preferisco parlare di cose che hanno un'accettabile probabilità di verificarsi
Cosa pensi che significhi quello che ho detto ? Certamente non quello che hai detto adesso, ma qualcosa di molto + importante per il clima. Ma non ho intenzione di parlarne qui, se capisci capisci altrimenti pensala come te pare.
Oggi, e sottolineo OGGI, c'e' insito nell'HC oceanico la possibilita' di fortissimi aumenti termici atmosferici nel tempo o la caduta precipitosa in era glaciale.
Domanda retorica AldoA me sembra, in tutta onestà, che qui si stia attaccando gratuitamente da più parti Sandro, e devo dire anche da parte di alcuni in modo arrogante e maleducato, quando lui si limita (e ti pare poco) a postare lavori ben fatti costituiti da grafici anche complessi.
I suoi detrattori invece rispondono solo con ideologia: avessero mai postato un grafico da loro prodotto come argomento a loro favore ...
Postare dei grafici che riportano dati obiettivi e da tutti consultabili è forse un delitto o è invece la base di ogni discorso scientifico che non voglia essere ideologizzato?
A me la realtà, grazie proprio ai grafici di Sandro che nessuno contesta nel merito, mi appare chiara. dopo lo "scalino" netto in alto del 1998 la situazione si è stabilizzata....vedremo nei prossimi anni cosa accadrà.
La questione GW per me non riguarda tanto l'aumento delle T globali che comunque è una realtà, quanto il perchè, cioè le cause che lo determinano e l'incidenza dei singoli elementi favorenti. Su questo che è il problema dei problemi c'è ancora da lavorare molto a mio modestissimo avviso.
Rispettare la Natura non è compito del divino
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