Grandi differenze questa sera tra gfs ed ecmwf a 7 giorni di distanza. La situazione in atlantico a medio termine non é ancora inquadrata univocamente dai principali centri di calcolo e occorrerà aspettare per avere una linea di tendenza definita sulla parte centrale del mese:
La media ensemble gfs a 7 giorni sembrerebbe però più vicina alla visione serale dello stesso modello americano piuttosto che a quella dell'europeo (si guardi per esempio alla situazione in nord atlantico nei pressi della groenlandia):
rimonta calda che cmq secondo la media ensemble si farebbe più sentire nel tirreno e NW!
La risalita calda dall'ovest africano avra' target l'Europa occidentale, Spagna e Francia, a nord dei Pirenei si avranno quindi i soliti picchi estremi di temperatura. L'Italia NW e' ovviamente la + esposta e le correnti da N-NE di ritorno dell'HP potrebbero portare massime elevate anche al centro tirrenico.Originariamente Scritto da simon ama la NEVE
Ma occhio alla pianura francese a nord dei Pirenei, l'onda e' per loro, non per noi.
Non sara' certamente precisamente questa la dinamica a 168h, ma come schema sara' + o meno questo con il sud ben + fresco del NW.
Oggi sono in ferie al NE ma una cosa sola mi fa pensare reading...... moriremo tutti
L'emozione di sentirsi in attesa della configurazione del secolo!è arrivata ed è stato uno skifo..
VADE RETRO AFRICA! sempre..e vade retro un bis 56 e 2012 l'apparenza inganna.
(staff moderatori)
Oggi sono in ferie al NE ma una cosa sola mi fa pensare reading...... moriremo tutti
L'emozione di sentirsi in attesa della configurazione del secolo!è arrivata ed è stato uno skifo..
VADE RETRO AFRICA! sempre..e vade retro un bis 56 e 2012 l'apparenza inganna.
(staff moderatori)
Si, se sfonda questa la situazione potrebbe diventare da solare, godereccia e marina nel medio termine ..... a preoccupante, fuori luogo e potenzialmente pericolosa.Oggi sono in ferie al NE ma una cosa sola mi fa pensare reading...... moriremo tutti
La troposfera e' molto irrequieta, c'e' stato in aprile un forte aumento troposferico, ancora in atto, dovuto all'aumento delle temperature equatoriali e questo sta destabilizzando il NH ancor + del normale stagionale primaverile. Nei parlai nel TD di Pallucca una ventina di giorni fa, maggio ancora a rischio di forti impennate del getto, sia per i suoi positivi che per i suoi negativi.
Tutt'al più sarebbe comunque un'evoluzione pro-Adriatiche..ma tanto per ora è inutile parlarne, dato che come immaginavo ECMWF ha ricambiato le carte...Si, se sfonda questa la situazione potrebbe diventare da solare, godereccia e marina nel medio termine ..... a preoccupante, fuori luogo e potenzialmente pericolosa.
La troposfera e' molto irrequieta, c'e' stato in aprile un forte aumento troposferico, ancora in atto, dovuto all'aumento delle temperature equatoriali e questo sta destabilizzando il NH ancor + del normale stagionale primaverile. Nei parlai nel TD di Pallucca una ventina di giorni fa, maggio ancora a rischio di forti impennate del getto, sia per i suoi positivi che per i suoi negativi.
"Le termiche di un run ufficiale a 192h hanno la stessa utilità di un'orata nel deserto del Sahara" (cit. ScendiNeve)
Correnti teoricamente favorevoli all'Adriatico nel semestre caldo non significano di per se' tranquillita' assoluta per il versante tirrenico, tutte le volte che temporali convettivi formatisi all'interno si sono poi riversati sulle cose laziali, tanto per fare un esempio, le correnti in quota erano da est verso ovest, per Roma infatti e' molto meglio avere il nord est in quota che il sud ovest in questo periodo, ovviamente parlo di situazioni con aria fresca in quota ed instabilita' latente.
Firma in progress...
Sì certo, il discorso mi è abbastanza chiaro ora, anche se non ho detto in questo caso che il Tirreno ne sarebbe fuori, ma piuttosto che ne risentirebbe un po' meno rispetto al versante adriatico della penisolaCorrenti teoricamente favorevoli all'Adriatico nel semestre caldo non significano di per se' tranquillita' assoluta per il versante tirrenico, tutte le volte che temporali convettivi formatisi all'interno si sono poi riversati sulle cose laziali, tanto per fare un esempio, le correnti in quota erano da est verso ovest, per Roma infatti e' molto meglio avere il nord est in quota che il sud ovest in questo periodo, ovviamente parlo di situazioni con aria fresca in quota ed instabilita' latente.
"Le termiche di un run ufficiale a 192h hanno la stessa utilità di un'orata nel deserto del Sahara" (cit. ScendiNeve)
Ecco come sono affidabili le stagionali CFS. Al primo cenno di gobba africana ecco il risultato
Pensavo che la proiezione della risalita africana fosse in qualche modo ritrattata (anche dai prossimi run) ma vedo che le multimodel ci ficcano in un bel forno fuori stagione con punte di gpt sulle teste del NW (sebbene il vero caldo sarà in Spagna e Francia). Non saranno comunque evitabili di 30 e più gradi in pianura padana... Non avevamo peraltro finito le macumbe anti-2003, vi volevo ricordare
tutto nella norma i segnali etano chiari gia ds 2 giorni.io me la aspettavo la chiave sta in stlanticoPensavo che la proiezione della risalita africana fosse in qualche modo ritrattata (anche dai prossimi run) ma vedo che le multimodel ci ficcano in un bel forno fuori stagione con punte di gpt sulle teste del NW (sebbene il vero caldo sarà in Spagna e Francia). Non saranno comunque evitabili di 30 e più gradi in pianura padana... Non avevamo peraltro finito le macumbe anti-2003, vi volevo ricordare
L'emozione di sentirsi in attesa della configurazione del secolo!è arrivata ed è stato uno skifo..
VADE RETRO AFRICA! sempre..e vade retro un bis 56 e 2012 l'apparenza inganna.
(staff moderatori)
E quindi ? Che famo Davide ? Non proviamo neanche una macumba extra ? Ci vorrebbe Cesare.
Ma perche' prendete le carte sempre alla lettera ? Ma che c'entra l'Adriatico ? La situazione statistica va vista in rapporto alle messe d'aria in generale, non alle determinazioni specifiche di lungo termine che di queste ne fanno i modelli.
Una risalita calda in ovest Europa da qualche parte deve poi andare e questo dipende dalle spinte del VP. La situazione statistica OGGI vede 2 strade, la prima e' un inserimento verso NW della massa calda (chiusura a goccia in atlantico), la seconda e' la tenuta del flusso freddo verso l'est-atlantico.
Dalle due ipotesi scaturiranno due situazioni estremamente diverse, la prima vedra' il rientro del getto da NW, N o NE, anche forte come la carta di Reading ma con prevalenza statistica di un rientro da rodano/carcassonne, quindi tirreno non adriatico.
La seconda vede invece un mantenimento della pressione "calda" nel occidente europeo sud in probabile lenta attenuazione.
Grosso modo questi due aspetti si possono intuire dalla media ENS delle due ipotesi:
Comunque sia anche dovesse verificarsi una puntata calda, con empi e modi da definire ( anche se sembra breve) rimarcherei il fatto che tra oggi e lunedi il CN riceverà una grosse dose di precipitazioni ( 20-30 mm diffusi non escludibili).
Questa forte alternanza è ottima un pò per tutto e tutti se non fosse che i periodi perturbati sono sempre a cavallo del week end....
Però mi piace sta primavera...anche se caldina nel complesso ottima....
Anche questo aspetto lo avevo accennato nel TD di Pallucca, dalla parte finale di marzo si sono cominciate a verificare le forti modificazioni tropicali di fine Nina e quindi c'era da aspettarsi una maggiore dinamicita' del getto. Una primavera .... primavera !
P.S. l'aprile + piovoso dal 1989 !
In effetti la presa dinamica dell'hp sull'ovest continente era chiara da giorni.Ma perche' prendete le carte sempre alla lettera ? Ma che c'entra l'Adriatico ? La situazione statistica va vista in rapporto alle messe d'aria in generale, non alle determinazioni specifiche di lungo termine che di queste ne fanno i modelli.
Una risalita calda in ovest Europa da qualche parte deve poi andare e questo dipende dalle spinte del VP. La situazione statistica OGGI vede 2 strade, la prima e' un inserimento verso NW della massa calda (chiusura a goccia in atlantico), la seconda e' la tenuta del flusso freddo verso l'est-atlantico.
Dalle due ipotesi scaturiranno due situazioni estremamente diverse, la prima vedra' il rientro del getto da NW, N o NE, anche forte come la carta di Reading ma con prevalenza statistica di un rientro da rodano/carcassonne, quindi tirreno non adriatico.
La seconda vede invece un mantenimento della pressione "calda" nel occidente europeo sud in probabile lenta attenuazione.
Grosso modo questi due aspetti si possono intuire dalla media ENS delle due ipotesi:
Non la direzione e l'interessamento ( che ad ono del vero rimane incerto ancora oggi), ma sapevamo benissimo che l'hp si sarebbe posizionato ad ovest dell'Italia.
Sembra 2 giorni fa che potesse aver la "testa tagliata", oggi no ma il quadro medio era sempre quello di elevazione africana con target iberia-francia.....
Quello rimane....
Centrato in pieno.
Non ci sono situazioni bariche "recidivanti"...tutt'altro.
La spagna, da giorni sotto un ampia circolazione depressionaria a tutte le quote si troverà sotto cammellone....molta dinamicità...bello..mi piace assai
Un saluto, Giuseppe
chiedo agli altri esperti e a Sandro, che maggio ci aspetta precipitativamente parlando?? e, volendo spingerci oltre che idea vi siete fatti della prossima estate??, non sarò il primo e l'ultimo a dire che spero non si replichi nemmeno meta' di quello che fu il 2003, grazie in anticipo per le risposte!!!
Con l'aggiornamento del dato di aprile il mei é passato in territorio positivo dopo 22 mesi consecutivi di valori negativi:
http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/correlation/mei.data
In base ai recenti forecast inoltre nei prossimi mesi dovrebbero via via aumentare le probabilità di avere un evento di el nino fino a raggiungere quelle di avere una situazione neutrale, quindi per diversi mesi non dovrebbe più ripresentarsi il fenomeno la nina:
Fonte dell'immagine: http://iri.columbia.edu/climate/ENSO...QuickLook.html
non ho capito cosa intendi per "situazione statistica"
puoi spiegare per favore? grazie
Sono le frequenze di ufficiali e spaghi degli ultimi 2-3 run. Queste danno ovviamente una serie amplissima di sfumature ma con due ovvie situazioni dinamiche diverse, ognuna delle quali ha le sue molte sfumature fin quasi a rassomigliarsi nei loro estremi.
grazie, sandro...
forse sarebbe meglio chiamarla "media previsionale GFS+ENS degli ultimi run"
"media statistica" evoca più una cosa riguardante evoluzioni simili del passato, ma in realtà si tratta di medie su modelli di previsione...
Io non ho parlato di "media statistica" e neanche di GFS, ho parlato di "situazione statistica" e di modelli e ens in generale, tutti quindi.
Il termine statistica e' inesatto, sono delle serie di elementi il cui studio porta a delle deduzioni.
Stasera prevale la soluzione uno, cioe' lo spanciamento a NW della massa calda su pressione del VP .... aumentano gli elementi e il loro studio statistico va a soppesare un po' di piu' la prima soluzione.
ok
dalle multimodel di stasera direi che la fine del promontorio in zona italica è intorno a sabato 12 x ECMWF, gli altri modelli rimandano un pò ma al massimo lunedì 14 concordano anche gli altri, e calcano pure la mano....
personalmente preferisco non andare tanto a cercare di capire l'asse esatto della saccatura, la distanza è molto lunga.... noto piuttosto che la sacca è vista da tutti i modelli in traslazione W-E....
5 128.png5 129.png
Modelli del mattino domenicale che dopo Reading 12Z di ieri, hanno fatto qualche sconto sulla risalita calda africana.
Da giorni pensavo che i modelli l'avrebbero rivista, sulla base delle considerazioni che avevo fatto in termini di NAO soprattutto, e ieri mi son sentito piuttosto scornato nel vedere quelle isoterme +16°C a 850HPa con alcuni modelli (i più estrosi come GEM) che puntavano alla +20°C sul NW. Anche come durata, Reading e GFS buttavano benzina sul fuoco ed estendevano in proiezione e tendenza anche a 5 giorni.
Oggi a partire da GFS, sembra che i modelli si siano un po' ravveduti, inquadrando la fiammata nel suo più definito carattere temporaneo, se non addirittura pre-frontale. E' sempre stato chiaro nei run di ieri che tra le 180-192 ore dovesse esserci un cavo d'onda a ridosso dell'arco alpino e in tendenziale affondo balcanico, ma le corse modellistiche di ieri sembravano sommergerlo molto. Ad oggi sembra di nuovo ricomparire verso le 168 ore, ovvero su sabato-domenica, con la prerogativa di risospingere le fasce di gpt "esagerati" (l'isoipsa a 584 dam) verso sud e riequilibrando le isoterme più verso le medie stagionali.
In ECMWF il cavo d'onda assume poi carattere di vera e propria saccatura che avanzerebbe da W verso Est in un contesto davvero dinamico e poco stabile, in prospettiva.
In effetti stamattina un pò tutti i GM vedono una saccatura atlantica entrare da NW e spezzare la "cresta" dell'hp.
tale azione impedirebbe anche il coricamento dell'hp con asse SW-->NE che avrebbe portato una bella ondata di caldo fuori stagione.
Il liet motiv rimane il solito con rapida alternanza di figure bariche opposte....
Mi piace molto...
quoto
sembra una primavera dai promontori intensi ma temporalmente discount, alternati a saccature con ciclo più o meno settimanale (si sfalsasse un pò sto ciclo sarebbe il massimo)...
interessanti quelle gocce fredde in pieno mediterraneo per strappi del getto
insomma ce n'è un pò per tutti...
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In due parole, guardando gli odierni aggiornamenti: continua la tipica dinamicità primaverile, fatta per l'appunto di promontori intensi ma di breve durata, alternati a qualche passata atlantica più o meno incisiva...mi pare ormai questo il leitmotiv di questa primavera insomma!
"Le termiche di un run ufficiale a 192h hanno la stessa utilità di un'orata nel deserto del Sahara" (cit. ScendiNeve)
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