Ricomincio da qui: I passaggi inter stagionali e le fasi critiche...

[jony87]

io vedo GPT meno alti, ma sostanzialmente linee di flusso simili...

Sì, ma comunque intorno a una +5 di media, stando agli spaghi che ho pubblicato pocanzi...

[marcoan]

VISTI: diciamo che molti vedono l'ipotesi di retrogressione a 114/126 ore diciamo principalmente diretta sui balcani ma che potrebbe comunque avere dei risvolti anche per il mediterraneo.......e diciamo anche che lo spunto delle GEM a questo punto, è stato preso in considerazione da tutti i gm........perchè gem ha percorso già ieri sera tale ipotesi di retrogressione (ieri era a 126/144 h, oggi è a 108/120 ore) e oggi un pò tutti i gm lo hanno seguito in questo PRIMO STEP: poi gem procede con una chiusura alta ad asse obliquo e quindi successiva retrogressione ben più corposa che , AD OGGI, gli altri gm non vedono, però bisogna dire che l'intuizione di GEM oggi è seguita da tuttti i principali modelli (ecmwf incluso che vede l'ipotesi di retrogressione pro sud e balcani a 120/144 h)

[marcoan]

Guarda caso l'apertura dei cluster è proprio alle 120 ore......

[fatur]

Sì, ma comunque intorno a una +5 di media, stando agli spaghi che ho pubblicato pocanzi...

non guardo le temperature oltre i 5-6 giorni, secondo me è un parametro non consono a quella distanza temporale, sono i GPT da guardare...
tuttalpiù la concordanza ENS può essere utile a capire l'affidabilità, ma anche lì molto molto molto meglio guardare gli spaghi ENS a 500 hpa (siu mappa, non su singolo punto), non certo le ballerine t a 850 che van bene per capire se nevica o meno ma non certo per il long range...

ciao

[marcoan]

Appena ad est, quasi tutti sottomedia:

[jony87]

A ovest, invece, poche variazioni significative, quasi tutti allineati sui valori che citavo io prima..per ora, ovvio:

[marcoan]

Salento:

[fatur]

fotografia ad 8 giorni a 500 hpa, naefs emisferiche, ens gfs, e ens ecmwf, non lasciano molto spazio all'immaginazione

7 naefs.gif7 ens.jpg6 re ds.jpg

[nivus56]

Fotografia a 285 giorni, 9 mesi, 6834h, a 500 hpa, CFS non lascia molto spazio all'immaginazione.
cfsnh-0-6834.png

[Calibre]

Fotografia a 285 giorni, 9 mesi, 6834h, a 500 hpa, CFS non lascia molto spazio all'immaginazione.
Allegato 107781

Ahahahahahah

[Antonio Pallucca]

Ok, ma come mai allora l'ufficiale per il 12/13 risulta essere un po' estremo con pochissimi spaghi (giusto 6 su 20, mi pare di vedere, ossia il 20-30% pressappoco) che lo seguono, mentre gli altri no?

Ho già scritto in maniera molto dettagliata su gli spaghi di controllo e sui quelli perturbativi... non posso sempre scrivere le stesse cose... se vai indietro di qualche pagina c'e' la spiegazione ....

[marcoan]

Na monnezza come il run 12 di gfs faccio fatica a ricordarmelo..........cede le "armi" anche GEM:





........in attesa della monnezza serale che proporrà reading.....

[marcoan]

.....e alla fine la dimostrazione palese di come certi proclami long range non servano a nulla , soprattutto in primavera.......ora che il col. Giuliacci aveva pronosticato un periodo instabile e piovoso salvo qualche pausa, fino al 20 del mese (dopo aver scritto a fine febbraio di Marzo primaverile e mite fino al 20), la natura gli si ritorce contro e , con tutta probabilità vede una fase alto pressoria stabile dal 10 del mese ed almeno per i successivi 7/8 giorni.......

[marcoan]

15/20 giorni da leoni, che pagheremo con 60 giorni da cojoni ??..........situazione dallo sblocco difficilissimo, una stagione tutta strana a partire dal suo incipit con un cooling stratosferico pauroso seguito da un warming che ha portato quello che ha portato......conclusione dei 15/20 giorni di febbraio storici, stranissima, con un ripristino graduale di condizioni altopressorie prevalenti, quando invece tutte le grosse irruzioni fredde, normalmente, si concludono con la rottura del pattern o con uno inverso (leggasi richiami mediterranei a portare grande neve al nord) oppure con invasioni artiche....nulla di tutto questo è avvenuto, e ora ci ritroviamo nuovamente con una situazione bloccata e che rischiamo di trascinarci molto a lungo ...........sperando di non pagarne poi le conseguenze nel periodo estivo.
Secondo me su tutto ciò ha una forte influenza la NINA che abbiamo avuto , due anni di nina consecutivi che hanno di fatto inibito del tutto la convezione tropicale sul Pacifico inibendo forti movimenti ondulatori ed ho il timore che gli effetti ce li trascineremo per tutta la stagione primaverile entrante........sperando in un prossimo semestre freddo con una bella NADA.

[comodavide]

.....e alla fine la dimostrazione palese di come certi proclami long range non servano a nulla , soprattutto in primavera.......ora che il col. Giuliacci aveva pronosticato un periodo instabile e piovoso salvo qualche pausa, fino al 20 del mese (dopo aver scritto a fine febbraio di Marzo primaverile e mite fino al 20), la natura gli si ritorce contro e , con tutta probabilità vede una fase alto pressoria stabile dal 10 del mese ed almeno per i successivi 7/8 giorni.......

Lassamolo sta er giulio...
screditarlo qui proprio non è corretto..... commentarlo è lecito nel consentibile...

15/20 giorni da leoni, che pagheremo con 60 giorni da cojoni ??..........situazione dallo sblocco difficilissimo, una stagione tutta strana a partire dal suo incipit con un cooling stratosferico pauroso seguito da un warming che ha portato quello che ha portato......conclusione dei 15/20 giorni di febbraio storici, stranissima, con un ripristino graduale di condizioni altopressorie prevalenti, quando invece tutte le grosse irruzioni fredde, normalmente, si concludono con la rottura del pattern o con uno inverso (leggasi richiami mediterranei a portare grande neve al nord) oppure con invasioni artiche....nulla di tutto questo è avvenuto, e ora ci ritroviamo nuovamente con una situazione bloccata e che rischiamo di trascinarci molto a lungo ...........sperando di non pagarne poi le conseguenze nel periodo estivo.
Secondo me su tutto ciò ha una forte influenza la NINA che abbiamo avuto , due anni di nina consecutivi che hanno di fatto inibito del tutto la convezione tropicale sul Pacifico inibendo forti movimenti ondulatori ed ho il timore che gli effetti ce li trascineremo per tutta la stagione primaverile entrante........sperando in un prossimo semestre freddo con una bella NADA.

prima del prossime semestre freddo c'è l'estate... sandrone dice che sarà calda e a tratti parecchio calda la situazione uscente dalla bimba invece a me fa sperare in un remake 2002

[Antonio Pallucca]

Lassamolo sta er giulio...
screditarlo qui proprio non è corretto..... commentarlo è lecito nel consentibile...


prima del prossime semestre freddo c'è l'estate... sandrone dice che sarà calda e a tratti parecchio calda la situazione uscente dalla bimba invece a me fa sperare in un remake 2002

Estate molto calda? Se x estate calda si intende un'estate regolare, ci sta, ma dire molto calda è come fare un tuffo nel buio...

[Sandro]

....


prima del prossime semestre freddo c'è l'estate... sandrone dice che sarà calda e a tratti parecchio calda la situazione uscente dalla bimba invece a me fa sperare in un remake 2002

Non spargiamo dele battute come delle "previsioni". Rispondendo a For ho detto che se l'analogia con il periodo precedente di massimi AMO in fase calante, che genero' alcune estati anche molto calde tra anni 40 e 50, funziona allora potremo avere una estate anche molto calda. Ma non e' una previsione.

Per ora non c'ho guardato all'estate, come primo abbozzo posso prendere gli stessi anni che mi danno una situazione "simile" di storia ENSO e AO invernale e guardare cosa successe ... 1957, 1972, 2009

in marzo successe questo, alta pressione media centrale in europa est freddo ... ma mi convince poco la zona canadese e atlantica (AMO bassa del 72):

marzo-2012.png

L'estate media invece viene "atlantica" e inglese, ma scorporando la componente AMO bassa del 72 direi che potrebbe ben essere calda !!!
estate-2012.png

[fatur]

prima del prossime semestre freddo c'è l'estate... sandrone dice che sarà calda e a tratti parecchio calda la situazione uscente dalla bimba invece a me fa sperare in un remake 2002

a tale distanza non ha senso una previsione secondo me....
a meno che sia un gioco, e allora ci sto: dico giugno caldo e secco e luglio-agosto freschi e instabili...
ovviamente non ci son nine ne nini, se ci azzecco è solo sano e consapevole cxlo


tornando on topic, secondo me il tunnelling non risolverebbe nulla, a meno che sia "alto" e vada a modificare gli assetti in zona biscaglia, diversamente a mio avviso creerebbe condizioni perturbate solo su med con ritorno dell'omega, come già successo...
deve muoversi qualcosa in oceano secondo me...

[Sandro]

Tu, fatur non hai ancora capito la differenza tra una previsione a breve e una stagionale. Non e' affatto un gioco e seppure e' impossibile definire le cose nei particolari, in generale pigliare gli andamenti medi del getto e' cosa possibilissima.

[Antonio Pallucca]

Non spargiamo dele battute come delle "previsioni". Rispondendo a For ho detto che se l'analogia con il periodo precedente di massimi AMO in fase calante, che genero' alcune estati anche molto calde tra anni 40 e 50, funziona allora potremo avere una estate anche molto calda. Ma non e' una previsione.

Per ora non c'ho guardato all'estate, come primo abbozzo posso prendere gli stessi anni che mi danno una situazione "simile" di storia ENSO e AO invernale e guardare cosa successe ... 1957, 1972, 2009

in marzo successe questo, alta pressione media centrale in europa est freddo ... ma mi convince poco la zona canadese e atlantica (AMO bassa del 72):

Allegato 107790

L'estate media invece viene "atlantica" e inglese, ma scorporando la componente AMO bassa del 72 direi che potrebbe ben essere calda !!!
Allegato 107791

IN effetti pensabo bene... la tua era un tendenza statistica sulla base dei massimi AMO, non poteva essere altrimenti... anche il febbraio 2012 aveva caratteristiche simili (collocabili intorno allo storico '56), ma alla fine statisticamente ha fallito di netto per un semplice fase di non peruranza....

[Antonio Pallucca]

Tu, fatur non hai ancora capito la differenza tra una previsione a breve e una stagionale. Non e' affatto un gioco e seppure e' impossibile definire le cose nei particolari, in generale pigliare gli andamenti medi del getto e' cosa possibilissima.

Certo che lo puoi pensare, altrimenti la casistica ,statistica dei casi combinata ad altri elementi, a cosa servirebbe? Come se uno volesse recitare a memoria l'Inferno di Dante e non sa neanche ricordare "la vispa Teresa..."

[mat69]

a tale distanza non ha senso una previsione secondo me....
a meno che sia un gioco, e allora ci sto: dico giugno caldo e secco e luglio-agosto freschi e instabili...
ovviamente non ci son nine ne nini, se ci azzecco è solo sano e consapevole cxlo


tornando on topic, secondo me il tunnelling non risolverebbe nulla, a meno che sia "alto" e vada a modificare gli assetti in zona biscaglia, diversamente a mio avviso creerebbe condizioni perturbate solo su med con ritorno dell'omega, come già successo...
deve muoversi qualcosa in oceano secondo me...

Quasi un mese ormai che il Pacifico è di fatto congelato dagli effetti maturi di una Nina ormai in "disarmo" ma ancora efficace nelle regioni più centrali del Pacifico:

gwo.jpg

in stage variabile tra 0,5 e 1,5.

Unica nota di rilievo il deciso calo del SOI dopo il picco del 3 marzo scorso:

soi INDEX.jpg

[fatur]

Tu, fatur non hai ancora capito la differenza tra una previsione a breve e una stagionale. Non e' affatto un gioco e seppure e' impossibile definire le cose nei particolari, in generale pigliare gli andamenti medi del getto e' cosa possibilissima.

si si possibilissima, tant'è che sappiamo sempre tutti cosa succederà nella stagione successiva, a grandi linee

p.s. so benissimo la differenza, sandro, è millanta volte che lo ripeto...
ma possibile che bisogna essere per forza d'accordo sulla validità delle stagionali? io non lo sono, è consentito?
scommettiamo che se si apre un sondaggio la maggioranza dirà che non sono affidabili?

p.s. 2 ma se l'hai detto nei post precedenti che non è una previsione la tua, mò perchè te la prendi ?
valli HP sti longers

[mat69]

Tu, fatur non hai ancora capito la differenza tra una previsione a breve e una stagionale. Non e' affatto un gioco e seppure e' impossibile definire le cose nei particolari, in generale pigliare gli andamenti medi del getto e' cosa possibilissima.

Sandro, non perdere tempo con il "Bernardo Gui" della meteo.......è...anziano

[Antonio Pallucca]

Sandro, non perdere tempo con il "Bernardo Gui" della meteo.......è...anziano

Caro Mat,

ti chiedo un piacere , per l'amicizia che ci lega, mi fai la cortesia quando gli rispondi ...???? Rispondigli tranquillamente, ma non quotarmelo x cortesia. Per rispondere c'e' anche un altro modo: inizia la tua risposta così...: x Fatur....ecc... ecc....

[fatur]

wow
mi inchino alla sacra alleanza degli sferocristallisti giovani e aitanti (non tutti)
ma che vedete per la primavera in corso?
quando entrerà l'atlantico?

[mat69]

Caro Mat,

ti chiedo un piacere , per l'amicizia che ci lega, mi fai la cortesia quando gli rispondi ...???? Rispondigli tranquillamente, ma non quotarmelo x cortesia. Per rispondere c'e' anche un altro modo: inizia la tua risposta così...: x Fatur....ecc... ecc....

Si, hai ragione....scusa Antò ** e poi lasciamo i "talebani" nel loro medioevo"

** se no ti tocca vederlo ahahah

[comodavide]

Non spargiamo dele battute come delle "previsioni". Rispondendo a For ho detto che se l'analogia con il periodo precedente di massimi AMO in fase calante, che genero' alcune estati anche molto calde tra anni 40 e 50, funziona allora potremo avere una estate anche molto calda. Ma non e' una previsione.

Per ora non c'ho guardato all'estate, come primo abbozzo posso prendere gli stessi anni che mi danno una situazione "simile" di storia ENSO e AO invernale e guardare cosa successe ... 1957, 1972, 2009

in marzo successe questo, alta pressione media centrale in europa est freddo ... ma mi convince poco la zona canadese e atlantica (AMO bassa del 72):

Allegato 107790

L'estate media invece viene "atlantica" e inglese, ma scorporando la componente AMO bassa del 72 direi che potrebbe ben essere calda !!!
Allegato 107791

certo Sandro! dò per scontato che nessuno possa prevedere ll'estate ora però tu, è lo dimostri tutti i giorni hai la volgia e la capacità di comparare situazioni pregresse a livello emisferico e trarne le tue conclusioni, lo stesso td del 54 ne è la prova ...
pare scontato che ti sbilanci su una proiezione di comparazione di TLC concordanti....ma solo tu e per fortuna ami farlo...questa è passione.
se scendiamo poi coi piedi per terra scopriamo ogni giorno che nessuno ha mai azzeccato una tendenza nel dettaglio....
l'italia è piccolissima

[Antonio Pallucca]

ECMWF e la crisi della wave 2: non voglio proporre cose "fantastiche", ma ribadire un solo concetto. In sede troposferica ogni variazione deterministica va letta anche sulla distribuzione media dei GPDAM, se un'insieme di modelli pongono seri quesiti (esempio minor invasività di una figura pressoria rispetto ad un'altra) di questo se ne deve necessariamente tener conto. Una variazione di appena 6 gpdam (in + o in -) determinata in tempo "X" puo' fornire miriadi di soluzioni sul lungo termine. Quali saranno quelle più attendibili? Quelli degli spaghi "scotti" ? No! Ma dalla più alta percentuale che una visione d'insieme propone , distribuita nei vari runs "perturbativi". Esempio: se su base ENS, ed in riferimento alla variazione dei GPdam, io osservo che il decremento in ambito centro orientale del Mediterraneo è pari al 50% di tutti i run "perturbativi" io necessariamente devo accreditare, per onestà probatoria, quello che ha la piu' alta percentuale di verifica ; cioè quello che mi induce a fare la "migliore delle mie previsione" (osservazioni). Gli spaghi non mi servono a nulla se non riesco a ricavarne delle percentuali tra le più alte. Qui la finisco , poichè questo concetto l'ho espresso più volte , concetto che al 90% , con alto successo, mi ha fatto anche correggere dei diagrammi termici in passato.

[Antonio Pallucca]

Per essere più esplicativi ed in base anche alle SD (GPDAM alla quota 500 hpa) la crisi del modello è riconducibile nell'area del Mediterraneo centrale... Al contrario le ENS sono piu' variabili e tengono conto della media degli scenari, ma non nella probabilità che alcuni spaghi hanno +/- alta. Un lavoro non semplice , ma che fa fatto e che farebbe ogni osservatore serio per avere la sua previsione "migliore".



crisi.jpg