fase atlantica dopo pasqua quanto durerà?

[Dryas Recente]

GFS06 tende ad asusmere la visione di Reading per cui sembrerebbe che dopo una fase di atlantico puro (11-15 Aprile) il tutto asusmerebbe connotati più freddi, con influenze artiche;ad esempio la mappa del 17-18 Aprile è eloquente, si vede un forte raffreddamento sull'Europa Occidentale e sul Nord, ocn quota neve molto bassa.
Secondo voi oltre alle piogge si andrà anche sottomedia?

[federer]

tanto puoi mettere quello che ti pare qui non piove manco se esplode una bomba

[jony87]

GFS06 tende ad asusmere la visione di Reading per cui sembrerebbe che dopo una fase di atlantico puro (11-15 Aprile) il tutto asusmerebbe connotati più freddi, con influenze artiche;ad esempio la mappa del 17-18 Aprile è eloquente, si vede un forte raffreddamento sull'Europa Occidentale e sul Nord, ocn quota neve molto bassa.
Secondo voi oltre alle piogge si andrà anche sottomedia?

A mio avviso parlare di connotati artici, anche alla luce delle emissioni serali, mi pare francamente forzato per ora, ma perlomeno 7/10 di pioggie più o meno abbondanti per ora le avremo con qualche pausa soleggiata tipica del "tempo atlantico" in generale..staremo a vedere come sempre

[comodavide]

gli spaghi parlano chiaro poi vedeteci la tenddenza che volete...

atlantico

[fatur]

si, davide, ma quella è la visione del modello ensemble GFS, che non è l'unico e neanche il migliore
tale modello continua a vedere (anche negli spaghi a 500 hpa, più indicativi rispetto alla prp e t a 850) una buona concordanza dei cluster sull'ipotesi di saccatura che rimane occidentale equindi produttiva per buona parte d'italia (in special modo nord e tirreniche)....

9 ens 8.jpg

ma tutti gli altri modelli vedono una tendenza a traslazione verso est della saccatura intorno agli 8-9 giorni

9 mm 8.png9 mm 9.png

[Massimo73]

Ciao Ragazzi, mi unisco alla discussione, che non avevo visto prima. In altri thread ho detto che la fase "atlantica" dovrebbe durare fino al compimento della seconda decade di Aprile e con riserve anche fino alla fine del mese. Ho in effetti votato nel sondaggio maggiori impatti al Nord Italia e durata fino alla fine del mese, ma le riserve rimangono per l'esito della terza decade, che vedo ancora inclinata ad una fase di scambi meno zonali e più meridiani, a patto che... La visione che si estrapola dai massimi sistemi meteo-climatologici non ci svii completamente.

Uno sguardo alle tendenze disegnate dalle ENS modellistiche e dai conseguenti parametri TLC oceanici.

GFS ENS nella media ci dà un interessamento del Nord Italia da parte di fasce di gpt bassi (quindi anomalie negative rispetto alla media) almeno fino alla metà della terza decade. Le Reading ENS, che così lontano non si spingono, vedono il Mediterraneo Centrale ancora ben coinvolto in una fase fresco/fredda al termine della seconda decade.

Parametri TLC che conseguono dal long di GFS sono un NAO index proiettato in rialzo ma su 14 giorni di media sempre in zona neutra, e un AO index decisamente in rialzo dopo gli effetti del Final Warming primaverile. Ma la media ENS su 14 giorni rimane anche quella in tendenza vicino allo zero.

Il PNA Index, sempre meno efficace a descrivere le dinamiche stagionalmente più avanzate, viene dato in cospicuo calo, nella fase (verso maggio) dove comincerà a perdere definitivamente di peso.

Uno sguardo a CFS a 1 mese ci mostra (sempre) pur con variazioni ed evoluzioni successive diverse, un rientro ad uno stato Europe High (EUH) con massimi altopressori nuovamente centrati sul NW del continente, sulle isole britanniche.

Questa visione di CFS, che sarebbe il naturale seguito delle ENS di GFS, sarebbe supportata dall'MJO, come noto proiettata dal NOAA verso una transizione tra fase 8 e fase 1 proprio in settimana (con recrudescenza atlantica dai connotati invernali, come termiche) e poi in fase 1 con un cospicuo calo della magnitudo RMM1 vs RMM2: in questo passaggio, tipicamente più zonale, sarebbe da leggere l'allungamento e il ritorno dell'HP azzorriana in una sua nuova ingerenza sul continente.

Difficile da dire se questo accadrà il 25 o il 30 del mese, quindi una terza decade dai connotati ancora dubbi, ma senza troppi distinguo votata al cambio circolatorio.

In controluce e in termini di GWO/GDSM anche una possibile transizione da stage 4 attuale a stage 1 (ancora Nina-like fino ad esaurimento scorte ) potrebbe favorire questo rientro a condizioni anticicloniche oceaniche.

Ampiezza delle onde in alta troposfera che farebbe registrare un acuto della wave 1 per metà mese e poi (anche qui si va sulla statistica) un drastico ridimensionamento. Wave 1 che andrebbe invece "lentamente a morire" durante il prosieguo di Aprile.

Ultimo fattore, la lettura più complessa e irta di ambiguità, ovvero quella delle anomalie delle temperatura superficiali oceaniche. Dalle SSTA pare ridursi il gap e l'anomalia iberico-marocchina che era cospicuamente negativa, ma si vede parimenti un'anomalia positiva attraversare tutto l'Atlantico, porta aperta alla distensione altopressoria oceanica prima e continentale dopo che abbiamo discusso sopra.

Didatticamente dalla carta sotto si può osservare anche la fine progressivamente incipiente della fase ENSO-.

In conclusione sono portato a pensare che la dinamicità continentale europea possa protendersi fino alla metà della terza decade di Aprile per un rientro stabile dell'alta pressione con gli ultimi giorni del mese.

[fatur]

Uno sguardo a CFS a 1 mese ci mostra (sempre) pur con variazioni ed evoluzioni successive diverse, un rientro ad uno stato Europe High (EUH) con massimi altopressori nuovamente centrati sul NW del continente, sulle isole britanniche.
Questa visione di CFS, che sarebbe il naturale seguito delle ENS di GFS.....

puoi spiegare perchè un ritorno a condizioni di EUH sarebbe la naturale evoluzione delle ENS?
(che poi non sarebbe un vero EUH, ma un mix di ATL e EUH, più vcino ad ATL)

premesso cheaborro questo tipo di inutili distanze modellistiche (code di GFS e ENS)compresi ovviamente indici derivati, per me di utilità previsionale scarsissima, che non a caso reading non propone , ma ecco una ENS media a fine run... dove sarebbe la tendenza al EUH?


9 ens 16.jpg

[Massimo73]

puoi spiegare perchè un ritorno a condizioni di EUH sarebbe la naturale evoluzione delle ENS?
(che poi non sarebbe un vero EUH, ma un mix di ATL e EUH, più vcino ad ATL)

premesso cheaborro questo tipo di inutili distanze modellistiche (code di GFS e ENS)compresi ovviamente indici derivati, per me di utilità previsionale scarsissima, che non a caso reading non propone , ma ecco una ENS media a fine run... dove sarebbe la tendenza al EUH?


Allegato 108576

Fatur, ti prego di leggere bene. Si parla di CFS: è lì che si ravvisa un EUH. Apri anche i link, grazie. E leggi anche il seguito del post, che pare tu non abbia neanche letto di striscio. Nel ragionamento si spiega il perché della "naturale conseguenza". Ma se metti subito il blocco mentale a questo tipo di ragionamenti, lasciamo subito, ti prego, perdere le polemiche.

E poi passamelo: aprono un post, tutti a loro modo si sperticano in previsioni, io esco con una ragionata analisi (che non si pretende sia per forza veritiera, come mille volte spiegato a te e ad altri) e subito seghi le gambe con aggettivi tipo "inutile".

L'unica cosa che vorrei sarebbe un po' di produttivo confronto, ma sai che bello sentirsi dire che quello che scrivi è perfettamente inutile...

[fatur]

massimo, non t'arrabbià, ma non hai risposto alla domanda...
il tuo intervento l'ho letto bene, e so che cos'è il CFS...

la domanda era: perchè la visione CFS sarebbe il naturale seguito di ENS GFS?

[Massimo73]

massimo, non t'arrabbià, ma non hai risposto alla domanda...
il tuo intervento l'ho letto bene, e so che cos'è il CFS...

la domanda era: perchè la visione CFS sarebbe il naturale seguito di ENS GFS?

Santa pazienza Fatur, si fa fatica a non arrabbiarsi con te. Se leggi BENE sotto (fallo ti prego), indico nella lettura dell'MJO, della GWO, delle SSTA e delle onde alto-troposferiche, quel punto. Se poi vuoi farne una questione di lana caprina e di incomprensione testuale, lasciamo stare. Lasciamo perdere i soliti confronti sull'inutilità degli indici, delle TLC e delle speculazioni a medio termine. Risparmiamocelo. Il 90% delle persone non leggerà quello che ho scritto nel ragionamento, ma solo delle inutile discussioni proposte e riproposte 1000 volte inutilmente.

[fatur]

Santa pazienza Fatur, si fa fatica a non arrabbiarsi con te. Se leggi BENE sotto (fallo ti prego), indico nella lettura dell'MJO, della GWO, delle SSTA e delle onde alto-troposferiche, quel punto. Se poi vuoi farne una questione di lana caprina e di incomprensione testuale, lasciamo stare. Lasciamo perdere i soliti confronti sull'inutilità degli indici, delle TLC e delle speculazioni a medio termine. Risparmiamocelo. Il 90% delle persone non leggerà quello che ho scritto nel ragionamento, ma solo delle inutile discussioni proposte e riproposte 1000 volte inutilmente.

mi spieghi che c'entrano MJO, GWO, SSTA con le ens? la coda delle ens x me non mostra tendenze a EUH, mentre tu lo affermi (devo riquotare o te lo vai a rileggere?)... se mi dici che altri indicatori mostrano quella tendenza è un conto, ma che le ens la mostrino non mi pare...
cmq sei tu che sei prevenuto, io ti ho solo fatto una domanda...
se vuoi rispondere bene, se no fai pure casino, come stai facendo... chettedevodì?

[Calibre]

mi spieghi che c'entrano MJO, GWO, SSTA con le ens? la coda delle ens x me non mostra tendenze a EUH, mentre tu lo affermi (devo riquotare o te lo vai a rileggere?)... se mi dici che altri indicatori mostrano quella tendenza è un conto, ma che le ens la mostrino non mi pare...
cmq sei tu che sei prevenuto, io ti ho solo fatto una domanda...
se vuoi rispondere bene, se no fai pure casino, come stai facendo... chettedevodì?

Sarà l'influenza pallucchiana.. senza offesa eh!

[Massimo73]

Sarà l'influenza pallucchiana.. senza offesa eh!

mi spieghi che c'entrano MJO, GWO, SSTA con le ens? la coda delle ens x me non mostra tendenze a EUH, mentre tu lo affermi (devo riquotare o te lo vai a rileggere?)... se mi dici che altri indicatori mostrano quella tendenza è un conto, ma che le ens la mostrino non mi pare...
cmq sei tu che sei prevenuto, io ti ho solo fatto una domanda...
se vuoi rispondere bene, se no fai pure casino, come stai facendo... chettedevodì?

Chi ha un po' di giudizio, può ammettere che ci si attacca solo alla solita questione di lettura testuale ?

La risposta alla domanda l'ho già data due volte: qui

«Fatur, ti prego di leggere bene. Si parla di CFS: è lì che si ravvisa un EUH».

e qui:

«indico nella lettura dell'MJO, della GWO, delle SSTA e delle onde alto-troposferiche, quel punto»

E lo rispiego: si guarda CFS, è da lì che salta fuori a 400 ore un EUH. Da lì vado a cercare di spiegare l'evoluzione dalle code GFS ENS fino a questo potenziale EUH... Poi può essere sbagliato, può essere una cretinata, ma mi piacerebbe che qualcuno me lo spiegasse, non che mi si dicesse a priori che tutto quel che scrivo è inutile.

Chiaro anche a te, Calibre ? Vorrei che fosse chiaro che cerco un riscontro, ma anche uno stroncatura mi sta bene, seppure sarebbe bello che arrivasse in forma di confutazione e non di "inutile, utilità scarsissima" ecc. ecc. Rispetto le opinioni, ma come vedete ci si attacca al dettaglio [non hai ancora risposto alla domanda, dove invece è risposta due volte] invece di discutere costruttivamente.

[Calibre]

Chi ha un po' di giudizio, può ammettere che ci si attacca solo alla solita questione di lettura testuale ?

La risposta alla domanda l'ho già data due volte: qui



e qui:



E lo rispiego: si guarda CFS, è da lì che salta fuori a 450 ore un EUH. Da lì vado a cercare di spiegare l'evoluzione dalle code GFS ENS fino a questo potenziale EUH... Poi può essere sbagliato, può essere una cretinata, ma mi piacerebbe che qualcuno me lo spiegasse, non che mi si dicesse a priori che tutto quel che scrivo è inutile.

Chiaro anche a te, Calibre ? Vorrei che fosse chiaro che cerco un riscontro, ma anche uno stroncatura mi sta bene, seppure sarebbe bello che arrivasse in forma di confutazione e non di "inutile, utilità scarsissima" ecc. ecc. Rispetto le opinioni, ma come vedete ci si attacca al dettaglio [non hai ancora risposto alla domanda, dove invece è risposta due volte] invece di discutere costruttivamente.

Anzitutto non bisogna dare per scontato che le sigle siano conosciute da tutti.. alle 450h su CFS non vedo nessun EUH, semmai uno SCAND+

[Massimo73]

Anzitutto non bisogna dare per scontato che le sigle siano conosciute da tutti.. alle 450h su CFS non vedo nessun EUH, semmai uno SCAND+ con ATL(come anche detto da fatur)

Mi sarò anche spiegato male ed è facile che non sia propriamente, strettamente EUH, ma quello che intendo (e mi sembra che lo dica anche nel post) è un rientro HP sulle isole britanniche. Vedi per esempio il run ufficiale di GFS 12Z, da verificare sulle ENS.

[comodavide]

a prescindere che è da premiare l'impegno di chi "osa" andare fino a tale data e supponendo che l'analisi teleconnettiva serve appunto per spingersi oltre, a lungo raggio(per il medio bastano e avanzano i gm rimangono pur sempre una visione massimalista di configurazione in chiave se non emisferica , comunque globale in chiave di presunta predisposizione in chiave europea...
è un modo certamente diverso di sperimentare, sopratutto sperimentarsi basandosi in caso di tlc di reanalisi con elaborazione appunto sul principio causa /effetto...
per questo fare tendenza in chiave italica in chiave tlc è alquanto arduo e poco producente...
Certamente stiamo già vivendo una fase di controtendenza tecnicamente ribattezzata col modaiolo reversal phattern che ci vedrà oggetto(mediterraneo centrale) di una certa perseveranza a regime ciclonico.... quando il getto smetterà di reiterare aria artica/polare/marittima in chiave mediterranea la soluzione più gettanata proprio per l'incipiente stagione calda in avanzo; dicevo sarà una disposizione alla semiondulazione del getto il tutto in chiave piu zonale e meno meridiana uno scand+ potrebbe essere solo una azione di transito seguita da un inevitabile innalzamento della corda atlantica ..
A mio avviso, e io ragiono in chiave reanalitica ma modellare(cioè basandomi su situazioni simili nel passato o osservandone le vie di uscita)

[Porano444]

Una 10 giorni pirotecnica con buona possibilità di recupero di parte del deficit al CN.

Poi distensione zonale possibile....ma mica sono sicuro!!!
ciao a tutti, Giuseppe

[ettopascal]

se dovessi dare una tendenza oltre i 10 giorni direi che dopo una fase di pausa di qualche giorno che seguirebbe la fase medio lunga di peggioramento dei prossimi 7/10 giorni, la possibilità di avere un omega rovesciato in europa la reputo alta , poi forse una fase più stabile...

[jony87]

se dovessi dare una tendenza oltre i 10 giorni direi che dopo una fase di pausa di qualche giorno che seguirebbe la fase medio lunga di peggioramento dei prossimi 7/10 giorni, la possibilità di avere un omega rovesciato in europa la reputo alta , poi forse una fase più stabile...

Concordo nella sostanza, anche alla luce dele emissioni attuali..staremo a vedere

[rhone93]

Concordo nella sostanza, anche alla luce dele emissioni attuali..staremo a vedere

fino al 23-24 Aprile di HP non se ne parla poi si vedrà...............

[jony87]

fino al 23-24 Aprile di HP non se ne parla poi si vedrà...............

Stando all'emissione di GFS12 sono d'accordo, però ad esempio già UKMO a 144h la vede un po' diversamente, aspettando ovviamente Reading..comunque, la cosa certa è che per tutta la seconda decade avremo instabilità anche marcata, sebbene non eccessivamente fredda bensì in media

[comodavide]

Stando all'emissione di GFS12 sono d'accordo, però ad esempio già UKMO a 144h la vede un po' diversamente, aspettando ovviamente Reading..comunque, la cosa certa è che per tutta la seconda decade avremo instabilità anche marcata, sebbene non eccessivamente fredda bensì in media

guarda che la ukmo potenzialmente è ancora piu pericolosa...



il minimo sardo delle 144 potrebbe anche avvitarsi su se stesso isolandosi in un cut off semi stazionario sul medio tirreno.....sono ancora piu intriganti di gfs....

[comodavide]

bellissimo occhiale di gem


dal seguito alluvionale per il NW


questa è una delle configurazioni ipotetiche piu piovose in assoluto per stau reiterato e persistente!

[Calibre]

Ukmo molto carine. COmunque situazione potenzialmente pericolosa soprattutto per NW in seconda battuta..

[comodavide]

qui la festa è già iniziata 6,8° 3 mm caduti piove da circa un oretta

[neve al NW]

Anche qua la festa è già iniziata +5,8 7mm accumulati dalle 16:00 del pomeriggio e Qn sui 600slm

[Antonio Pallucca]

Chi ha un po' di giudizio, può ammettere che ci si attacca solo alla solita questione di lettura testuale ?

La risposta alla domanda l'ho già data due volte: qui



e qui:



E lo rispiego: si guarda CFS, è da lì che salta fuori a 400 ore un EUH. Da lì vado a cercare di spiegare l'evoluzione dalle code GFS ENS fino a questo potenziale EUH... Poi può essere sbagliato, può essere una cretinata, ma mi piacerebbe che qualcuno me lo spiegasse, non che mi si dicesse a priori che tutto quel che scrivo è inutile.

Chiaro anche a te, Calibre ? Vorrei che fosse chiaro che cerco un riscontro, ma anche uno stroncatura mi sta bene, seppure sarebbe bello che arrivasse in forma di confutazione e non di "inutile, utilità scarsissima" ecc. ecc. Rispetto le opinioni, ma come vedete ci si attacca al dettaglio [non hai ancora risposto alla domanda, dove invece è risposta due volte] invece di discutere costruttivamente.

Lascia correre , non ne vale proprio la pena!

[fatur]

non andrei oltre i 2-3 giorni per l'esatta collocazione dei minimi al suolo, ma una cosa è certa: nell'arco di una settimana di persistenza e reiterazione della saccatura in quota, ci saranno occasioni per tutti e credo che nessuna zona italiana sarà saltata, perlomeno non quelle in deficit idrico

[fatur]

Lascia correre , non ne vale proprio la pena!

se mi ignori, mi ignori, antonio... non fare il bambino dell'asilo a tirare le frecciatine e poi nasconderti...
parla con me se hai qualcosa da dirmi, io non mi nascondo

[Antonio Pallucca]

se mi ignori, mi ignori, antonio... non fare il bambino dell'asilo a tirare le frecciatine e poi nasconderti...
parla con me se hai qualcosa da dirmi, io non mi nascondo

Mio caro, figurati tu se pensavo a te.....