Stazione Meteo A.M. Trieste-Barcola + Foto

[blizzard]

Scovata la famosa stazione meteo dell'A.M. di Barcola-Trieste, sul terrapieno abusivo fatto di materiale inquinante.
Da google map e da una foto trovata in rete ecco i dettagli, dove si vede chiaramente la capannina a una distanza di circa 3 m da una siepe, dove dalla parte opposta vi sia un parcheggio di auto e una strada asfaltata. A 10 m un caseggiato bianco.
Ho messo anche la distanza dalla stazione alla mia ex abitazione, ovvero solo 260 m in linea d'aria (rammento che fino al 2002-2003 le massime erano in linea e che la stazione si trova in quel sito dal 2001), le distanze poi dalla stazione A.M. alle stazioni Ismar molo F. Bandiera (3.0 km) e Ismar Sede (3.9 km), la distanza dal mare 47 m.
Si nota dalla foto aerea la zona della stazione, ovvero Barcola, alle pendici del Carso e sul mare. Le stesse condizioni meteo che avevo io nei 7 anni che ho vissuto li, perchè in 260 m è impossibile che ci siano dai +2 ai +4 gradi di differenza a per le massime!
Questo fa capire come la stazione, nonostante sia praticamente sul mare, come quella dell'Ismar Molo F. Bandiera, non gode del clima marittimo, cosa alquanto strana direi.

Ho messo anche la direzione della bora, che passava praticamente dritta da casa mia verso la stazione, quindi se con borino caldo e secco alla stazione fanno +4° avrei dovuto farlo anch'io...
Non esiste alcuina giustificazione, come viene specificato su wiki, dei +0.8° di massima rispetto alle altre zone di Trieste (http://it.wikipedia.org/wiki/Stazion...rieste_Barcola), mentre per le minime invece lo è, visto che è una rea comunque lontana dal centro abitato e io stesso misuravo minime di -0.5/-0.7 dala città anche con neve, l'accumulo iniziava da casa mia verso ovest, mentre verso il centro non attecchiva, ovvero quei 5 decimi circa spesso fondamentali, nonostante il mare e nonostante lo 0 altimetrico!

Ci sono decine di considerazioni che non riescono a giustificare le temperature massime che la stazione A.M. di Trieste rileva.

La stazione di Trieste A.M. Barcola è a norma??? 3 m dalla siepe, 3.5 m dalle auto in sosta, 6 m del cemento di una strada...?

Fate voi, io non do minimamente fondamento alle massime che rileva la stazione SOLO con cieli sereni, stranamente...


Distanze varie.jpg


DISTANZA DA CASA MIA.jpgDistanza dal mare.jpgDistanza Barcola-Ismar x.jpgFoto terrapieno di Barcola.jpg

[blizzard]

Direzione della bora:



Direzione bora.jpg

[Anticiclone dell'Ombrone]

Penso che il problema sia proprio l'ubicazione non idonea ai rilevamenti termometrici; non so quanto sia alto l'edificio ma la capannina non dovrebbe essere a quella distanza così ravvicinata, così come non dovrebbe essere a pochissimi metri dalle automobili in sosta che, nelle giornate con intensa radiazione solare, tendono comunque ad amplificare l'effetto del riscaldamento attorno alla capannina.

Quanto alla siepe, non penso che sia quella a dopare le temperature massime in modo sistemico come avveniva a Milano Linate tra la fine degli anni '90 e il 2004 (per la stazione di Linate sarebbe ad esempio da scartare il record assoluto di +39,3 °C del 2003 che era sovrastimato di almeno 1,5 °C se non addirittura di più).

[blizzard]

Sicuramente la vicinanza (3-4 m) da auto e strada asfaltata con intenso irraggiamento solare fa il suo sporco lavoro.
Ritengo che la stazione in questione, non è idonea a fare misurazioni ufficiali e non è da prendere in considerazione per temperature massime, registrate con cieli sereni!
Quando ritorno a Trieste, andrò a fare foto direttamente io.

[lukeud]

forse max sballate con cielo sereno perchè mal schermata?

[blizzard]

forse max sballate con cielo sereno perchè mal schermata?

Secondo me si, io avevo una semplice oregon in capannina in legno bianco quando abitavo a Barcola e non registrava massime come quelle dell'A.M., nonostante fosse a 6 m dai muri di casa!
CMa non è l'unico fattore a mio avviso.

[jovi72]

In questo caso non c'è di meglio che fare un confronto diretto con le stazioni vicine su rilevazione oraria.
Purtroppo la prima che mi sono trovato sotto mano è quella del Mareografico, poco distante dalla stazione AM.
In effetti nelle massime Barcola risulta più calda e come facile aspettarsi con meno umidità.
La notte si invertono i ruoli con Barcola in grado di fare minime più basse.

Il giorno che Trieste Barcola fece +29.8°C:
TRIESTE BARCOLA vs Trieste Mareografico

data          ora GMT   Temp   dew p. RH Temp  RH
04/28/2012     23     16.8     12.4      17.6 68%
04/28/2012     22     17.8     11.1      18.9 65%
04/28/2012     21     18.2     13.1      18.8 78%
04/28/2012     20     18.6     12.4      19.3 74% 
04/28/2012     19     19.8     12.8      20.9 56%    
04/28/2012     18     21.6     13.8 51%  20.4 63%
04/28/2012     17     24.0     12.0      21.0 55%
04/28/2012     16     24.4     15.3      21.4 63%
04/28/2012     15     24.6     14.1      21.9 57%
04/28/2012     14     26.2     13.0      24.4 36%
04/28/2012     13     26.2     13.4      23.2 42%
04/28/2012     12     25.8     13.7 37%  23.6 46%
04/28/2012     11     26.2     10.8      24.4 43%
04/28/2012     10     27.0     10.3      24.9 44%
04/28/2012     09     27.8     10.5      26.6 32%
04/28/2012     08     25.6     9.8       25.9 33%
04/28/2012     07     24.0     8.8  36%  24.5 36%
04/28/2012     06     20.0     7.4       23.2 40%
04/28/2012     05     20.0     12.0      20.2 50%
04/28/2012     04     16.0     10.1      16.9 67%
04/28/2012     03     13.6     10.2      14.2 85%
04/28/2012     02     12.0     10.9      13.7 82%
04/28/2012     01     12.6     10.7      14.0 79%
04/28/2012     00     12.8     10.7 83%  14.3 76%

Non ho visto il SYREP ma vedendo l'andamento delle temperature e umidità oraria, presumibilmente la temperatura massima a Trieste Barcola è stata registrata tra le 11 e le 12 del mattino, ma mi pare molto difficile che si sia passati dai 27.8° delle ore 11 ai 29.8° per scendere entro le ore 12 a 27°C. Significherebbe uno sbalzo 4.8°C in meno di un'ora. Notevole nonostante la giornata particolare.

I giorni precedenti:
Trieste Barcola vs Trieste Mareografico

data        ora GMT     Temp RH    Temp  RH
25/04/2012  ore 00      13.2 57% - 13.7 66%
25/04/2012  ore 06      10.4 72% - 13.9 65%
25/04/2012  ore 12      17.8 55% - 15.2 65%
25/04/2012  ore 18      16.0 57% - 15.1 68%

26/04/2012  ore 00      13.4 62% - 13.7 68% 
26/04/2012  ore 06      13.6 67% - 15.1 64%
26/04/2012  ore 12      16.4 60% - 14.7 74%
26/04/2012  ore 18      15.6 84% - 14.6 92%

27/04/2012  ore 00      12.2 93% - 13.5 86%
27/04/2012  ore 06      13.4 77% - 13.8 78%
27/04/2012  ore 12      17.6 65% - 15.2 82%
27/04/2012  ore 18      17.4 57% - 16.7 67%

La stazione del Mareografico
trieste ispra- mareografico.jpg

I 29.8°C di massima giornaliera del 28 credo siano sbagliati. Presumo che non si siano superati i 29°C.

Se puoi Blizzard posta un po' di confronti orari con qualche altra stazione vicina in modo da capire di quanto sovrastima, se sovrastima, perché anche se Barcola è vicinissima al mare quella del Mareografico è sul mare, quindi più mite. Poi i rapporti temperatura/umidità non mi sembrano tanto sballati tenendo conto della diversa ubicazione e condizioni circostanti.

Ps: possibile che non ci siano stazioni amatoriali a Trieste

[blizzard]

Quella del Mareografico, presumo intendi Osmer, è situata sullo stesso Molo F. Bandiera dell'Ismar, ma fa sempre minime più alte anche di +1, ma credo proprio perchè sta sul mare, come la foto fa vedere.
Non ho le orarie dell'Ismar sede del 28, i grafici risalgono al massimo a 2 giorni prima.
Di stazioni amatoriali a Trieste ce ne sono ma poche e la maggiorparte in periferia, dove le temperature spesso sono diverse dal centro, sia per le minime che per le massime.
Io dico che quel giorno, ufficialmente, non si sono superati i 28°, in città.

[jovi72]

Quella del Mareografico, presumo intendi Osmer, è situata sullo stesso Molo F. Bandiera dell'Ismar, ma fa sempre minime più alte anche di +1, ma credo proprio perchè sta sul mare, come la foto fa vedere.
Non ho le orarie dell'Ismar sede del 28, i grafici risalgono al massimo a 2 giorni prima.
Di stazioni amatoriali a Trieste ce ne sono ma poche e la maggiorparte in periferia, dove le temperature spesso sono diverse dal centro, sia per le minime che per le massime.
Io dico che quel giorno, ufficialmente, non si sono superati i 28°, in città.

A prescindere le sovrastime che potrebbe avere la stazione, concordo con te che quel giorno Barcola non superò l'asticella dei 29° perché mi pare quasi impossibile un'escursione di quasi 5° in meno di 1 ora.
Non credo che sia accaduto una cosa del genere nelle altre stazioni quel giorno.

[andrea00]

Grandissimo Fulvio...
Se ripetessimo lo stesso lavoro su tutte le stazioni AM del Centro Nord Italia secondo me non ne sopravvive nessuna, tra spostamenti non tracciati e posizionamenti non a norma..!
Troppa sciatteria all'Italiana nel gestire i dati meteo, pur sapendo che la misura delle temperature è un "arte" difficilissima e facilmente soggetta ad errori!

[Anticiclone dell'Ombrone]

Grandissimo Fulvio...
Se ripetessimo lo stesso lavoro su tutte le stazioni AM del Centro Nord Italia secondo me non ne sopravvive nessuna, tra spostamenti non tracciati e posizionamenti non a norma..!
Troppa sciatteria all'Italiana nel gestire i dati meteo, pur sapendo che la misura delle temperature è un "arte" difficilissima e facilmente soggetta ad errori!

Vedo che oggi i "numeri" li ha dati la stazione di Grazzanise con massima di +30,0 °C!

[blizzard]

Grandissimo Fulvio...
Se ripetessimo lo stesso lavoro su tutte le stazioni AM del Centro Nord Italia secondo me non ne sopravvive nessuna, tra spostamenti non tracciati e posizionamenti non a norma..!
Troppa sciatteria all'Italiana nel gestire i dati meteo, pur sapendo che la misura delle temperature è un "arte" difficilissima e facilmente soggetta ad errori!

Purtroppo Andrea, non solo per la Meteo, ma anche su quasi tutto il resto, in Italia non C'E' CULTURA e si va avanti com'è sempre stato, tranne in rare eccezioni, dove il singolo che si prodiga fa qualcosa. Ma a livello generale, di comunità, ho visto cose egrege solo in Alto Adige, per il resto una linea piatta quasi costante, dove il "magna magna" è l'unica cosa che conta!
Io credo che, le stazioni meteo dovrebbero darle in gestione agli appassionati come noi, sicuramente il lavoro eseguito sarebbe eccellente!

[blizzard]

Riprendo il discorso sulla stazione A.M. di Trieste, ieri 10 maggio, sono stato a fare alcune foto direttamente e mi sono reso conto che, la stazione a mio avviso non è a norma, visto che c'è una siepe alta fra i 3-3.5 metri a 3 metri di distanza dalla capannina, mentre su un altro lato c'è la siepe alta fra i 2 metri e 2.5 metri sempre ad una distanza da 2 ai 3 metri dalla capannina. Oltre la siepe automobili parcheggiate, strada asfaltata.
Credo che la siepe, alta da un lato oltre i 3 metri e dall'altro sui 2.5 metri, impedisca la corretta areazione alla capannina sui due lati, è in pratica lo stesso problema che ho io con la davis che sta vicino alla siepe e che sovrastima le massime anche di +2 rispetto all'altra stazione installata sul tetto, dove c'è maggiore areazione e libera da qualsiasi ostacolo!

Ora, mi farebbe piacere sentire l'opinione di qualche esperto in merito, sapendo bene che le stazioni extraurbane dovrebbero stare in zone aperte, lontane da edifici almeno 10 metri e da qualsiasi ostacolo, comprese siepi!

Ieri la stazione con vento dai quadranti occidentali (W) ha misurato 25.4° di massima contro i 23.3° dell'Ismar (+2.1°). Ventilazione da W significa dal mare ovvero brezza debole, quindi con vento non di caduta dal ciglione carsico, in pratica il vento arrivava contro la siepe!

Ecco le foto fatte ieri alle ore 15.30 circa:

P5100681zx.jpgP5100686zx.jpgP5100688z.jpgP5100689zx.jpg

[blizzard]

Oggi siamo 23° per Ismar e 26° per A.M., un abisso!

[Cesare1952]

Certo che parcheggio e strada asfaltata li' vicino sono tutt'altro che ininfluenti!
(Ottimo Report Blizzard: cosi' uno si rende conto delle situazioni reali)

[ALFONSO]

Ottimo lavoro Blizzard!

[blizzard]

Grazie!

Stazioni meteo extraurbane:

Raramente chi installa una stazione meteo amatoriale riesce a rientrare all’interno di questi canoni di rilevamento. Una stazione extraurbana vuole solitamente spazi aperti e assenza di ostacoli che nelle zone dove si concentra normalmente la popolazione sono caratteristiche difficili da ottenere.
Le norme stabilite nel 1983 dall’OMM (organizzazione meteorologica mondiale) prevedono:

1. Assenza nelle 4 direzioni attorno alla capannina, di ostacoli di qualsiasi tipo, compresi cespugli e arbusti.
2. Il suolo sotto la capannina deve inoltre essere dotato di suolo erboso con una altezza massima di 5 cm e privo di foglie secche.
3. I sensori termici e igrometrici devono inoltre essere posizionati all’interno di una capannina o schermo solare (non viene precisato se ventilato o meno) rigorosamente bianchi.
4. I sensori termici e igrometrici devono essere posizionati a una altezza compresa tra i 1.3 e i 2 metri.
5. La stazione deve essere il più possibile rappresentativa del luogo di studio, perciò si devono evitare zone soggette ad accumuli locali di aria fredda, zone soggette ad allagamenti temporanei, fontane e zone irrigate.
6. Gli strumenti devono essere puliti e periodicamente tarati.

[ALFONSO]

Per "dannarti" tanto la vita devi essere proprio un patito della meteo!
Davvero complimenti per la tua voglia di andare fino in fondo!

[blizzard]

Come in tanti campi, ci sono delle regole anche nella meteorologia e credo che bisogna rispettarle, altrimenti a cosa servono?

Oggi ho inviato una mail al Piccolo di Trieste (giornale locale) spiegando dettagliatamente la situazione allegando foto e immagini dal satellite. Vediamo che succede.

[ettopascal]

Fate voi, io non do minimamente fondamento alle massime che rileva la stazione SOLO con cieli sereni, stranamente...

viste le foto , è sicuramente oggettivo che la stazione risente di max superiori per la collocazione , avere esposta la zona di 45° compresa tra n/e e s/e al sole diretto , mentre nel lato opposto per 135° tra n/e e s/e è chiusa alla ventilazione e alla libera dissipazione nell' aria dei primi metri dal suolo fà la differenza !

oltre tutto considerando che la brezza , anche nei suoi primi refoli avviene dal lato che è compreso verso la siepe oltre il parcheggio , porta il calore di quella zona nel transitare dal parcheggio verso la zona della stazione qualche metro al di sopra di essa al limite superiore della siepe, mantenendo la zona dell'angolo costituito dalle siepi intorno alla stazione nel mantenere il calore aquisito nei primi metri verso il suolo ancora di più , finchè la ventilazione non avrà raggiunto un certo livello di forza e vorticità per riuscire a rimescolare l'aria , ma mai in modo totale , visto chè quell'angolo è e rimane lì !

[blizzard]

E' lo stesso mio pensiero!

[StefanoTs]

grazie delle foto Blizzard, ho dovuto registrarmi per riuscire a vedere la tanto discussa capannina di Barcola

[blizzard]

Stefano del forum meteotriveneto?
Da un mese circa, si sono quasi dimezzate le anomalie che aveva rispetto alle altre stazioni ufficiali, appena ho tempo vado a fare un altro sopralluogo per vedere se hanno fatto qualcosa oppure se hanno tarato gli strumenti oppure se è solo un caso, visto che maggio è stato spesso nuvoloso.
Ciao e benvenuto!

[StefanoTs]

Exactly, ciao Fulvio!
Ne ho sentite tante su questa stazione e finalmente abbiamo un report completo che chiarisce molte cose. Ho notato dalle foto che una porzione di siepe presumibilmente verso N/O, che dovrebbe coincidere con la direzione della brezza di mare, è tagliata un pelo più in basso rispetto gli altri lati, forse la stessa A.M. avrà intuito il problema della scarsa ventilazione causata dalla barriera che crea il lauroceraso ma bisognerebbe estirparlo compeltamente!!
Escluderei grosse starature nella strumentazione visto che come minime e giornate con bora direi che i valori sono in linea con le altre stazioni.
Improponibile invece il confronto che con l'altra stazione storica di Trieste per orientamento, ore di esposizione alla radiazione solare e tipo di schermatura, questa è a singola persiana l'altra a doppia più qualche albero diventato negli anni abbastanza invadente che ripara la stazione dai raggi diretti del sole durante il periodo estivo, mentre a Barcola si sa il sole picchia bene tutto il giorno.

[blizzard]

Ciao Stefano, le tue osservazioni sono tutte corrette. E' da verificare se hanno tagliato un pelo la siepa in entrambi i lati, perchè anche oggi, solo 1° di differenza fra le due stazioni A.M. e Ismar. Da un mese, è questa la differenza per le massime , contro i 1.5/1.7 degli scorsi anni per quanto riguarda i primi mesi caldi.
Le minime invece sono più basse di -1 per l'A.M., visto che si tratta di extraurbana è normale come sarebbe normale avere +1 sulle massime visto la totale esposizione al sole della zona. Ma sopra i +1 sinceramente no.
Verificheremo, qualcosa deve essere successo, un cambio di rotta improvviso, proprio dopo che ho mandato una mail a Giuliacci (che fra l'altro non mi ha risposto) e una al Piccolo ( come sopra). Sta di fatto che ora, pare, la stazione sia di nuovo affidabile.
Ricordo che fino a marzo-aprile, alcune massime segnavano fino a +4 rispetto alle altre!